argi

@Georgeman Όπως είπα, ειχα βαλει όριο 1 ημέρα για να παίξω με τάσεις. Με 5-10 watt (watt/hour για την ακριβεια) δεν γλιτώνουμε και τίποτα. Όπως και με 100 mhz παραπάνω δεν κερδίζουμε τίποτα, σε φυσιολογική χρήση, σε benchmarks είναι άλλο θέμα. Λόγω δουλειάς έχω κόψει την πολύωρη ενασχόληση με το hardware, ωραίες εποχές με e6600 και q6600 να τρέξουν πάνω από 3.6:) και προτιμώ να έχω ως κανόνα στις αγορές μου (που έχουν περιοριστεί αρκετά) το απόδοση/κόστος + αξιοπιστία. Πιστεύω ότι η συγκεκριμένη πλατφόρμα έχει πολύ καλό λόγο απόδοσης/κόστος για αυτό και ξεκίνησα το θέμα. Ειδικά η απόδοση/watt είναι εκπληκτική σε όλη τη σειρά των SB και για να είμαι ειλικρινής αυτό ήταν που με οδήγησε να κάνω την mini παρουσίαση, μετά από 3+ χρόνια που είχα να γράψω σε φόρουμ. Από τα 100w idle που έχει ένα low end C2d σύστημα με μία απλή gpu, τα 30w κάνουν την διαφορά σε 24/7, μιας και η απόδοση τους είναι πολύ περισσότερη. Ο χρήστης δεν χρειάζεται να κάνει υποχωρήσεις όπως με atom ή fusion(zacate) και το κυριότερο, βλ. το δικό σου σύστημα, δεν θα κάνει υποχωρήσεις ούτε στην τσέπη του. Η γνώμη μου για τις συγκεκριμένες πλατφόρμες είναι η χειρότερη, το marketing τους το θεωρώ στην καλύτερη περίπτωση παραπλανητικο και απορώ αν κανένας reviewer έχει πραγματικά ανοίξει πάνω από τρεις καρτέλες στον mozilla που να έχουν flash, ταυτοχρονα. Τι να τα κάνω τα 20watt idle σε fusion, αν θα έχω δώσει 100?+ για μια μητρική+cpu και περιμένω 3-4 λεπτα να μπω στα windows (βλ. nettops) ή άμα βλεπω ενα .mkv να σκέφτομαι αν θα ανοιξω mozilla ή όχι, το έτος 2011. H mini itx στην περίπτωση μου, είναι πολυτέλεια, αλλά την είχα απωθημένο πολλά χρόνια (via). Δοκίμασα atom330 όταν είχε βγει και έβγαλα σπυράκια, ενθουσιάστηκα με την fusion και μετά ξαναέβγαλα σπυρακια (ευτυχώς δεν την είχα αγοράσει)anandtech bench και το μόνο ερώτημα που έθετα σε φίλους και γνωστούς είναι πως ''κάνουν τη δουλειά τους'' με nettops και netbooks. Δεν βρήκα έναν που να είναι ευχαριστημένος. Δοκιμάστε το facebook σε atom και θα καταλάβετε γιατι. Καλησπέρα σας

Είναι γεγονός ότι τα picopsu εχουν efficiency πανω απο 90%. Βέβαια, το πενηνταρικο+ που ηθελε, μεσω ebay, το λυπηθηκα. Επιπλέον, δεν μπορουσα να βρω brick πανω απο 90w, σε φυσιολογικη τιμη. Απο μερικα review που ειδα, η gigabyte ηταν η μοναδικη mini itx με δυνατοτητες προσαρμογης των τασεων για αυτο και την επελεξα. Ο c2d 8200, οντως, πρεπει να ειναι πιο αργος.

(offtopic) ρε Georgeman, τον δισκο τον ειχες παρει 40???

Αν η δουλειά σου δεν περιλαμβάνει multi-threaded εφαρμογές και 3d games, τότε λόγω Sandy Bridge αρχιτεκτονικής και imc θα κανεις την δουλεια σου μια χαρα. Οπως θα την εκανες με τον e8400 stock και μια απλη gpu. Προσωπικα χρησιμοποιω για την δουλεια μου autocad, 3dsmax και photoshop και οπως ανεφερα ο g530 μου φαινεται πιο γρηγορος απ'οτι ενας phenom II 550.

stock θα τον αφησεις ετσι κι αλλιως (εχει κλειδωμενο πολλαπλασιαστη). δες εδω σε συγκριση με εναν e8600 και βγαλε τα συμπερασματα σου. Οπως λεει και ο GeorgeMan, παιζει και ο imc ρολο.

Ειχα καμια βδομαδα ενα pentium e2220@3Ghz με 4g@1000mhz και μια gt240 που εβγαζε wprime σε λιγοτερο απο 30sec. Στο ibt εβγαζε 7Gflops. Στο boot time ηταν πανω κατω τα ιδια, αλλα σε ανοιγμα προγραμματων, intenet browsing και photoshop ηταν αρκετα πιο αργος. Απο τους επεξεργαστες που εχουν περασει απο τα χερια μου, τον g530, οσον αφορα την εμπειρια χρησης,συμφωνα με τα δικα μου δεδομενα δηλαδη: browsing/flash videos/photoshop/office/7-zip/αναπαραγωγη video/ανοιγμα-κλεισιμο προγραμματων/boot time, τον κατατασσω λιγο κατω απο εναν q6600@2.4 και λιγο πανω απο εναν phenom II 550@3.0Ghz.

o E8500@3600 πρεπει να ειναι πιο γρηγορος 20-30% @GeorgeMan σε περασα ειμαι στις 112500rpm (στο 3ο fan...βεβαια η μητρικη εχει 2 fan headers)

Εννοειται GeorgeMan, συνεχιζω στο πρωτο post...

Με αφορμη αυτο το thread, ειπα να μοιραστουμε τις εμπειριες μας με τους φθηνους Intel Sandy bridge. Αφηνοντας στην ακρη benchmarks και ψυχαναγκασμους του δευτερολεπτου, ακριβες ψυχτρες και πανακριβα loops, μητρικες για ''enthusiasts'' των 300? και μνημες που για λιγα mhz μας ζητανε μισο μισθο, οι κατω των 60? celeron μας δινουν την ευκαιρια να γινουμε ethusiast της τσεπης μας. το συστημα αποτελειται απο: intel celeron g530 gigabyte h67n-usb3-b3 2x4gb kvr1333d3n9 @ 1066mhz 6-6-6-17 kingston ssdnow v100 64gb coolermaster gx450 Bios vcore:0.85 vgpu:1.13 @1100mhz (απο 1000) vdimm:1.3 (απο 1.5) pch:1.05 (default) qpi/vtt:1.05 (default) Bios και συγκριση μεγεθους με οθονη 26'' (πραγματικα το mini itx ειναι πολυ μικρο!!!) mobo+psu stress testing: 10h prime blend stable 30 ibt v2.52 passes stable memtest86+ 2 passes no errors cpu-z vcore 0.888v idle / 0.876v load ενα screenshot με min/max θερμοκρασιες, 3dmark vantage, wprime Το pc θα χρησιμοποιηθει ως htpc και data/print server για το γραφειο, και θα συνδεθει σε μια lcd tv για να γινονται παρουσιασεις με remote desktop. Καταναλωση μετρημενη με απλο μετρητη πριζας (20?) 29-30watt idle 41watt load (ibt/prime) 46watt ibt+furmark Οσον αφορα το κοστος: Μνημες, τροφοδοτικο, ssd τα ειχα Αυτο που ηθελα ηταν με max 150? να παρω επεξεργαστη και μητρικη αποκλειστικα σε μεγεθος mini itx και κατα προτιμηση απο καταστημα στην Αθηνα. Αν πηγαινα σε micro Atx θα ηταν και oi Llano μια πιθανη επιλογη. Το ελαχιστο που θα επελεγα ηταν ο a6 3500, μιας και οι a4 ειναι νωχελικοι και οσον αφορα την ενσωματωμενη gpu αλλα και την cpu. Σε mini itx υπαρχει μονο η Asrock a75m-itx , η οποια μαζι με μεταφορικα παει περιπου στα 95? (απο καταστημα visionstudio). Aλλα 75? ο Α6 3500 και φθανουμε στα 170?. Ενας επιπλεον λογος ηταν η μελλοντικη αναβαθμιση. Το fm1 socket δεν θα ειναι συμβατο με τους απογονους των Llano ενω το h67 ειναι πολυ πιθανο να υποστηριζει τους ivy bridge. Υπαρχει και η δυνατοτητα βεβαια να βαλω στο gigabyte εναν 2500k που εχω στο pc εργασιας (undervolted), και να παρει την θεση του ενας ivy bridge (λογω z68 mobo). Με λιγα λογια, η συγκεκριμενη πλατφορμα μου προσεφερε μελλοντικη ευελιξια. Τελος μετα απο μερικα reviews που διαβασα, μου δημιουργηθηκε η εντυπωση οτι ο g530 θα ηταν πιο γρηγορος σε καθημερινες εργασιες απ'οτι ο A6 3500. (encoding και παιχνιδια δεν με αποσχολουν) Eτσι κατεληξα στα συγκεκριμενα κομματια με κοστος 95? (μητρικη) + 45? (επεξεργαστης)=140? Μειονεκτηματα: Λογω cpu (μαλλον) οι μνημες παιζουν μονο με 8 και 10,66 πολλαπλασιαστες. (οταν εχω χρονο θα βαλω τον 2500Κ να δω αν αλλαζει) Χαμηλη αποδοση σε 3d συγκριτικα με Llano Λιγο τσιμπιμενη η τιμη της μητρικης (ηθελες mini itx, πληρωσε το...) -EDIT- μερικες παρατηρησεις Δοκιμασα με ενα dimm και το 3d mark μου εβγαλε καμια 200 ποντους παρακατω (-20%). Το ενα dimm καιει 1-2watt. Εβαλα οριο 1 ημερας να ψυχαναγκαστω με τις τασεις. Δοκιμασα qpi/vtt και pch στα 0.9, ετρεξα ενα τριωρο prime, ibt, 3dmark και δεν ειχα προβλημα. Η διαφορα δεν ξεπερνουσε τα 2-3watt, οποτε προτιμησα την σταθεροτητα και την σιγουρια των default τασεων. Η igpu τρεχει σε turbo mode στα 1000mhz @ 1.125v. Εγω την ρυθμισα στα 1100mhz οπως στους g620 και g840 με 1.13v. Με 1.1v δεν ετρεχε το 3dmark. Με 1.2v εφτασα στα 1350mhz και 3d mark score 1360 Mε default ρευματα και ενεργοποιημενα τα c1,c3,c6, eist κτλ. εχω 30watt idle / 50watt load Windows boot time (μεχρι ανοιγμα σελιδας hwbox.gr στον mozilla) περιπου 26-31sec Δοκιμασα και εναν 2.5'' 5400rpm 160gb western digital. Η καταναλωση ηταν +1-2watt και το windows boot time +1 τσιγαρο To HAWX σε 1920Χ1200 low settings και 1366Χ768 medium παιζει μια χαρα, πολυ καλυτερα απο 785G Υ.Γ.Aν θελετε να τρεξω καποιο benchmark, πολυ ευχαριστως.

30 passes με ibt, 3h prime large και τωρα το εχω σε blend. 0.85 bios, 0.876 cpu-z. Tωρα σε blend δοκιμαζω τα εξης: 1 dimm KVR1333D3N9/4G 1.5-->1.3v qpi/vtt 1.05-->0.9v graphics core 1.125-->0.9v οχι οτι θα γλιτωσω τιποτα απο την Δεη, αλλα εχει πολυ πλακα. (μηπως να ανοιξουμε ενα ξεχωριστο θεμα για τον g530 ? Για να μην βγουμε πολυ εκτος στο συγκεκριμενο?)

μολις σημερα παρελαβα εναν g530. Μαζι με μια gigabyte h67n-usb3, ειναι 34-50watt idle/full load (ibt). Εχω μεινει πραγματικα χαζος απο την αποδοση ενος cpu των 45? χωρις overclocking. Με undervolting στα 0.9v παιζει στα 33-43 watt. Συγκριτικα με εναν phenom ii 550 που περασε απο τα χερια μου προσφατα, μου φαινεται πιο σπιρτοζικος. Μοναδικο μειονεκτημα ο memory controller που ειναι στα 1066. Στο h67 δεν φαινεται να μπορεις να βαλεις παραπανω διαιρετη. Σε p67 ισως να μπορεις.

οταν δεν ειναι σετ μπορει να αντιμετωπισεις προβλημα. Δες εδω. Λυνεται με χαλαρωμα μερικων timings. Μπορει και να μην εχεις θεμα. Απλα σε ενημερωνω. Βεβαια καλυτερα να παρεις εναν ssd. Θα δεις πολυ μεγαλυτερη διαφορα. Οι intel g2 80gb μεταχειρισμενοι παιζουν στο κατοσταρικο.

Συγχαρητηρια για το review. Οσον αφορα το κουτι, αναρωτιεμαι το κατα ποσο ησυχα ειναι τετοιου ειδους κουτια και αν αξιζει η αγορα τους. Εχουν τοση μεγαλη διαφορα με ενα συμβατικο κουτι των 30-40? ? Το airflow ποσο επηρεαζει τις θερμοκρασιες? Μιλαμε για 3-5 βαθμους ή και παραπανω, συγκριτικα με ενα κουτι non silent, στα ιδια χρηματα! Το γεγονος οτι πρεπει να αφαιρεθει το hdd cage για να τοποθετηθει high end καρτα, δεν με απασχολει ιδιαιτερα μιας και καποιος που θα παρει μια καρτα στα 250+ , θα δωσει και 60-70? επιπλεον να παρει ενα μεγαλυτερο κουτι. Η τιμη του ειναι λιγο τσιμπημενη και θα συμφωνησω με τον προλαλησαντα, οτι θα επρεπε να ειναι ενα δεκαρικο κατω. 80? ειναι αρκετα και πλησιαζει προς το ψυχολογικο οριο των 100? αν βαλουμε και αλλο ενα fan.

quad crossfire με τεσσερις 5450 και δυο θυρες καβατζα, σε περιπτωση που καει καποια απο τις αλλες τεσσερις, εξαιτιας του υψηλου ρυθμου διαμεταγωγης δεδομενων...

Κανεις πολυ μεγαλο λαθος. Αυτες οι καρτες χρησιμοποιουνται και για 3d modelling σε προγραμματα οπως autocad και 3ds max. Εχω μια ''ταπεινη'' quadro 600 των 170? και οι διαφορες στο viewing ενος 3d μοντελου , συγκριτικα με μια ati 4870 και μια 260 gtx που ειχα ειναι τεραστιες. Σαν hardware η 600 ειναι πολυ κατωτερη, αλλα ο driver (software) ειναι που πληρωνεις. Ειναι καρτες που απευθυνονται σε επαγγελματιες και αυξανουν την παραγωγικοτητα. Εχουν περιορισμενο ευρος χρησης και μικρου μεγεθους αγοραστικο κοινο. Αυτο δεν σημαινει οτι ειναι αχρηστες.

Συγχαρητηρια για τα 4000 μελη και για την προσφορα. Και εις ανωτερα...

Συμφωνω και επαυξανω...

Ηλπιζα... μονο για benches λοιπον...

Aν βγει στα 600 η μητρικη... τοτε εχουμε... 350-400? Χ 2 για δυο cpu (τον απογονο του 920) ,25-30? ανα dimm 4Gb, και ιδου η χαρα του rendering σε autocad, 3ds max και cinema 4d. Στα + οτι γλιτωνεις πολλα απο την μνημη που δεν χρειαζεται να ειναι ECC. Αν δεν κανω λαθος βγαινει αρκετα φθηνοτερα απο κατι αναλογο σε δυναμη, σε server board. Αυτη θα ηταν μια πολυ καλη εφαρμογη της εκτος απο benches.

τελικα εγινε μεσω usb. Ολα ΟΚ

στα release notes απλα συμβουλευει , οπως πχ. σε ενα bios update. Δεδομενα δεν εχω. Απλα σκεφτομαι το 4ωρο που θα μου παρει ενα φορματ, λογω πληθους προγραμματων και παραμετροποιησης. @ $@39@ το παιχνιδακι ειναι σχετικο... εχω usb dvd-r και δεν γινεται. Η μητρικη δεν εχει ide και εγω δεν εχω sata dvd. Η λυση ειναι να βγει απο το κουτι να μπει σε εξωτερικη θηκη e-sata, να συνδεθει στο λαπτοπ και να γινει η αναβαθμιση απο το dvd του λαπτοπ. Εν ετει 2011 πιστευα οτι θα ειχαμε ξεπερασει αυτες τις ασθενειες για αναβαθμιση firmware.... Thanks για τις συμβουλες.

Εχω εναν intel 320 120gb. Μιας και εχει βγει το firmware που διοορθωνει καποια bugs, σκεφτομαι να τον αναβαθμισω, παρ' ολο που δεν εχω καποιο προβλημα. Υπαρχει φόβος για τα δεδομενα? Γνωριζω οτι πρεπει να παρω backup, απλα ρωταω αυτους που εχουν αναβαθμισει τον δικο τους ssd, αν υπηρχε θεμα με τα δεδομενα. Το pc το χρησιμοποιω για δουλεια και θελω να προετοιμαστω ψυχολογικα, αν το format ειναι η μεγαλυτερη πιθανοτητα. Τουλαχιστον να το κανω σημερα που δεν κινειται τιποτα. Καλημερα σας.

Λοιπον με 1066 9-9-9-24/1t περασε 2,5 ωρες χωρις error. Μετα ακολουθησα την συμβουλη απο το link παραπανω και αυξησα το tRFC απο 108-->130 και το cmd σε 2Τ. Εδω και 3,5 ωρες τρεχει το memtest χωρις error στα 1333 9-9-9-24 @ 1.56v:'(.... Aπ' οτι φαινεται οταν βαζουμε 2dimm/channel μερικα timings πρεπει να χαλαρωσουν.

Οντας καταναλωτης που χρησιμοποιει multithread προγραμματα υψηλων απαιτησεων για να βγαλει τα προς το ζην (autocad architecture, 3ds max, photoshop) μπορω να πω, πως για ακομη μια φορα η Amd με απογοητευσε, οπως και σχεδον καθε φορα μετα την γενια των 3800+ x2. Η προωθητικη καμπανια των Bulldozer, λιαν επιεικως, προσεβαλε την νοημοσυνη μου σε επιπεδο, λιγο χαμηλοτερα απο το ''λεφτα υπαρχουν''. Επισης ειναι αστειο να λεγεται, οτι ΟΤΑΝ βγουνε τα windows 8 ΘΑ εκμεταλευονται την καινουρια αρχιτεκτονικη. Εξι-οκτω μηνες στο κοσμο των επεξεργαστων ειναι πολυς χρονος και δεν υπαρχει καποιος που αγοραζει κατι τωρα, για να το εκμεταλευτει μισο χρονο μετα. Δεν λεω οτι ειναι ασχημα τσιπακια. Απλα μετα απο τοσο ντορο και τοση αναμονη, 250?+ για cpu και αλλα 100? για mobo, ειναι αρκετα. Το κυριοτερο πλεονεκτημα των πρασινων χαθηκε. (βλ. τιμολογιακη πολιτικη) Ο 2600k ειναι γρηγοροτερος, τι να κανουμε? Ο 2500Κ ειναι λιγο χαμηλοτερα,αλλα εχει καλυτερο scaling οταν κλοκαρεται, ειναι φθηνοτερος και καιει λιγοτερο. Και αν νομιζεται οτι η καταναλωση δεν εχει σημασια, ρωτηστε καποιον που αφηνει τον υπολογιστη να κανει render για 15+ ωρες την ημερα.... Η Amd μου θυμιζει λιγο τις αμερικανικες βιομηχανιες αυτοκινητου, που για να αυξησουν τις επιδοσεις προσθετουν κυβικα (βλεπε πυρηνες), λογω ελλειψης τεχνογνωσιας. Η καταναλωση δεν τους πειραζει, μιας και η βενζινη μεχρι προσφατα στην Αμερικη ηταν φθηνη. Απο εξελιξη, ομως, τιποτα. Απο την αλλη μερια βλεπεις τους Ιαπωνες, που και τα μοτερ εξελισουν και καινουριες τεχνολογιες ανακαλυπτουν, κρατωντας χαμηλα τα κυβικα και την καταναλωση. Πχ. συγκριση Corvette με Nissan Gtr. Επειδη τις μετοχες που ειχα της AMD και τις INTEL τις πουλησα (λογω νεας φορολογιας) και μιας και ο κολλητος μου S. Jobs πεθανε, μπορω να πω πως σαν καταναλωτης που δεν του περισσευουν ειμαι αρκετα ανιδιοτελης, οσον αφορα τον οπαδισμο που δημιουργουν οι εταιρίες, και με απασχολει μονο η τσεπη μου και κατ' επεκταση, η τιμη/αποδοση ενος προϊόντος. Για αυτο δεν θα προτιμησω τα μπουλντοζακια. Καλησπερα σας

Αλλες τασεις δεν εχει εκτος απο vcore, qpi/vtt, vdimm, gpu Δοκιμαζω τωρα με 1066mhz 9-9-9-24 ...αλλα μαλλον καταληγω προς το γεγονος οτι δεν παιζουν επειδη δεν ειναι kit λινκ Παντως σημερα δυο συνδιασμοι με τρια dimm στα 1600mhz 9-9-9-24/1Τ @1.56v βγαλανε 4ωρο memtest με qpi/vtt 1.05v Με τα 4 dimm φορτωσα το photoshop με καμια 200 .jpg και raw , ανοιξα και 3ds max με τρια scenes απο 300mb το καθενα και μου εβγαλε μια υπεροχη BSOD Fix STOP 0x0000007F (UNEXPECTED_KERNEL_MODE_TRAP) error ...και εχω φαει και ενα ξενερωμα μιας και σε ενα διωρο εφτιαξα τον 2500k να παιζει @3500mhz @1.1v με 2 dimm. Μετα ειχα την φαεινη ιδεα να παρω αλλα δυο μιας και ειναι αρκετα φθηνα πλεον (22?/dimm) και τωρα παιδευομαι δυο μερες. Η ειρωνια ειναι, οτι ειναι το πρωτο setup που δεν υπερχρονισα κατευθειαν, μιας και ειναι pc εργασιας και δεν ειχα χρονο για πειραματισμους.