yanni Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 Έχει βελτιωθεί πολύ η Intel στο OpenCL, αν δεν κάνω λάθος. Για παράδειγμα σε ένα ποιο σύγχρονο άρθρο από αυτό του Tom A Look At Intel's OpenCL Performance | SemiAccurate δεν φαίνεται να τα πηγαίνει καθόλου άσχημα και η Intel στο OpenCL. This is not the outcome that I had expected when I began running these benchmarks. It seems that despite AMDʼs greater GPU performance these two chips offer very similar OpenCL performance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
conroe Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 ^^ σιγουρα εχει βελτιωθει σε χρονους αλλα σε ποιοτητα γραφικων δε ξερουμε κατα ποσο το εχει κανει. ισως με τις iris pro 5200 τα πηγαινει καλυτερα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastian Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 ^^ σιγουρα εχει βελτιωθει σε χρονους αλλα σε ποιοτητα γραφικων δε ξερουμε κατα ποσο το εχει κανει. ισως με τις iris pro 5200 τα πηγαινει καλυτερα. http://www.anandtech.com/show/6993/intel-iris-pro-5200-graphics-review-core-i74950hq-tested H iris pro 5200 δεν χωρα αμφισβήτηση οτι θα ειναι ενα τεράστιο βημα μπροστα για την Intel. Link to comment Share on other sites More sharing options...
yanni Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 Καλά τα γραφικά είναι άλλη ιστορία. Εκεί η Intel απλά προσπαθεί από tech joke να γίνει good enough και δεδομένων των χειρόφρενων που έχει τραβήξει η εξέλιξη των 3D graphics στα games τα τελευταία 3-4 χρόνια* σε μεγάλο βαθμό τα έχει καταφέρει. Αν αρχίσει να διαδίδεται το 4Κ όμως τα πράγματα μπορεί να αλλάξουν και πάλι εις βάρος της. * αν βάλουμε στην εξίσωση το ότι το αρχικό Crysis είναι του 2007 ίσως αυτό το χρονικό διάστημα που αναφέρω ουσιαστικά να είναι το διπλάσιο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
conroe Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 http://www.anandtech.com/show/6993/intel-iris-pro-5200-graphics-review-core-i74950hq-testedH iris pro 5200 δεν χωρα αμφισβήτηση οτι θα ειναι ενα τεράστιο βημα μπροστα για την Intel. αυτα ειναι fps που ανεβασες. στη σελιδα image quality στη φοτο με το κοκπιτ εχει φαει τα μισα αστρα η iris. anyway... και ετσι καλη ειναι ομως. Link to comment Share on other sites More sharing options...
adtakhs Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 (edited) Προφανώς τα λεφτά πέφτουν στο gpu κομμάτι και ελπίζουν αυτό να ξελασπώσει το cpu κομμάτι μέσω του HSA στις εφαρμογές και του Mantle στα games. Να δούμε.Την τελευταία φορά που η AMD κυνήγαγε να φτιάξει κάτι το μοναδικό ήταν με τον περιβόητο native quad core. Γελάγαμε με την logo της Intel και τελικά αποδείχτηκε ότι και η logo καλή ήταν + το bonus bug του Barcelona. Αυτή τη φορά φαίνεται να κυνηγάνε κάτι το πραγματικά πολύ καλό, αλλά ο χρόνος και τα λεφτά τελειώνουν. Αν φάνε τα μούτρα τους ή αν τα Mantle/HSA δεν απογειωθούν θα πρέπει να παρουσιάσουν 6 και 8 core cpus στο FM2+ σε τιμές χώμα για να έχουμε να λέμε ότι μας έδωσε κάτι το ενδιαφέρον η AMD μέσα στο 2014. Το άσχημο είναι ότι επανέρχεται στο μυαλό πολλών το ερώτημα πως θα ήταν ένας Phenom II στα 32nm και πλέον στα 28nm. Λογικά το επόμενο σκαλί θα είναι 1024 SP στην IGP και 6 CORE EXCAVATOR αλλά στα 20nm .... Αυτό πιστεύω πακετάκι με DDR4. Για να λέμε και του λόγου το αληθές, τα 32 SOI vs 28 BULK δεν είναι και καμιά σημαντική αλλαγή .... Πιστευα και πιστεύω πως η AMD έπρεπε να κινηθεί από τώρα σε μεγαλύτερο chip με δυνατότερα γραφικά και περισσότερα cores . Τα APUs για να βρουν μεγάλη απήχηση στο αγοραστικό κοινό και να είναι μια σταθερή λύση για νέο σύστημα, πρέπει να μπορούν να αποδόσουν στα γραφικά όσο οι μεσαίας κατηγορίας κάρτες γραφικών της εποχής . Αν το APU είχε επιδόσεις FX 6300 έστω και χωρίς L3 , παρέα με μια 7790 ... θα ήταν άλλο πράγμα και θα είχε διαφορετική αντιμετώπιση από το καταναλωτικό κοινό. ! Edited January 9, 2014 by adtakhs Link to comment Share on other sites More sharing options...
adtakhs Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 [video=youtube;ZTLYB5SOlI4] Link to comment Share on other sites More sharing options...
AMDnord Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 κατσε να βγει ωρε! Το επομενο βημα ποτε δεν ξες τι θα ναι. (πχ, το καβερι μεσα εχει 4 channel imc απλα ειναι enabled τα 2) Link to comment Share on other sites More sharing options...
yanni Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 Λογικά το επόμενο σκαλί θα είναι 1024 SP στην IGP και 6 CORE EXCAVATOR αλλά στα 20nm .... Αυτό πιστεύω πακετάκι με DDR4.Για να λέμε και του λόγου το αληθές, τα 32 SOI vs 28 BULK δεν είναι και καμιά σημαντική αλλαγή .... Πιστευα και πιστεύω πως η AMD έπρεπε να κινηθεί από τώρα σε μεγαλύτερο chip με δυνατότερα γραφικά και περισσότερα cores . Τα APUs για να βρουν μεγάλη απήχηση στο αγοραστικό κοινό και να είναι μια σταθερή λύση για νέο σύστημα, πρέπει να μπορούν να αποδόσουν στα γραφικά όσο οι μεσαίας κατηγορίας κάρτες γραφικών της εποχής . Αν το APU είχε επιδόσεις FX 6300 έστω και χωρίς L3 , παρέα με μια 7790 ... θα ήταν άλλο πράγμα και θα είχε διαφορετική αντιμετώπιση από το καταναλωτικό κοινό. ! Το πρόβλημα είναι ότι το bandwidth στις μνήμες είναι περιορισμένο οπότε μάλλον τζάμπα θα πάνε οι 1024 sps. Αν μπορούσε να βγάλει quad channel ATX μητρικές τα πράγματα θα ήταν διαφορετικά, αλλά υποθέτω ότι και το κόστος των μητρικών θα ήταν αυξημένο, οπότε θα αναιρούσε το λόγω ύπαρξης ενός τέτοιου chip και πιθανόν θα χρειαζόταν νέο socket που δεν νομίζω ότι τους παίρνει (εδώ παγώσανε το ΑΜ3+). Link to comment Share on other sites More sharing options...
adtakhs Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 (edited) Το πρόβλημα είναι ότι το bandwidth στις μνήμες είναι περιορισμένο οπότε μάλλον τζάμπα θα πάνε οι 1024 sps. Αν μπορούσε να βγάλει quad channel ATX μητρικές τα πράγματα θα ήταν διαφορετικά, αλλά υποθέτω ότι και το κόστος των μητρικών θα ήταν αυξημένο, οπότε θα αναιρούσε το λόγω ύπαρξης ενός τέτοιου chip και πιθανόν θα χρειαζόταν νέο socket που δεν νομίζω ότι τους παίρνει (εδώ παγώσανε το ΑΜ3+). Σωστά τα λες. Το FM2+ όμως μόλις βγήκε . Με τα κόστη των μητρικών που βλέπω σήμερα, άνετα τους έπαιρνε να βάλουν quad channel . Εδώ βλέπεις υπερεξοπλισμένη μητρική με 55? .... Ας πήγαινε στα 75? .... ή ας έδιναν quad channel τα "μεγάλα" μοντέλα μητρικών με 8 slot .. Για την ίδια ποσότητα μνήμης από την άλλη θα ήθελες +10? για quad channel των πχ. 8GB ... Edited January 9, 2014 by adtakhs Link to comment Share on other sites More sharing options...
adtakhs Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 κατσε να βγει ωρε! Το επομενο βημα ποτε δεν ξες τι θα ναι. (πχ, το καβερι μεσα εχει 4 channel imc απλα ειναι enabled τα 2) Και κάθισαν και επένδυσαν σε quad channel IMC μελέτη που δεν θα τον βγάλουν στην αγορά ποτέ ? Ρε AMD .... κάτι δεν κάνεις καλά .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
AMDnord Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 σε γενικες γραμμες 4x1333 ειναι κανα 20αρι% faster απο 2x2133 ας πουμε plus ειναι φ8ηνοτερες atm. Το τωρινο spectre δεν εχει αναγκη απο τοσο Bandwidth λογικα. Ισως αργοτερα το High end να εχει και τα αλλα 2 καναλια διαθεσιμα και να παιχτει 4channel αλλα και παλι για τα underclocked/low end τεμαχια/laptops κλπ θα πρεπει να εχουν 2 channel καθως 4 dimms σπανια βρισκεις εκει. Adding support for handling ECC error decoding for new F15 models. On newer models, support has been included for upto 4 DCT's, however, only DCT0 and DCT3 are currently configured. (Refer BKDG Section 2.10) There is also a new "Routing DRAM Requests" algorithm for this model. Linux Kernel - [PATCH 0/3 V2] EDAC, AMD64_EDAC: Add ECC error decoding for newer Fam15h models. εδιτ: [MENTION=6427]adtakhs[/MENTION] δεν εχω ιδεα τι σκεφτονται και γιατι. Μετα την barcelona δεν τους καταλαβαινω Link to comment Share on other sites More sharing options...
adtakhs Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 εδιτ: @adtakhs δεν εχω ιδεα τι σκεφτονται και γιατι. Μετα την barcelona δεν τους καταλαβαινω Εγώ να δεις .... Βγάζουν από την μια τον 9590 .... χωρίς να τους νοιάξουν καν τα TDP και κόβουν TDP από τα APUs που θα μπορούσαν να χωρέσουν μεγαλύτερες κάρτες. Τώρα που μου επιβεβαίωσες τον IMC ... δεν καταλαβαίνω ακόμα περισσότερο .... Ρίξε μωρή AMD ένα θηρίο APU στην αγορά ... να γουστάρουμε .... Να έχει υψηλό TDP αλλά να το δικαιολογεί κιόλας ... και μετά βγάλε και τα μικρά για τους oem ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
conroe Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 συγνωμη, που θα βοηθουσε τo quad channel.... τουλαχιστον με τη μορφη που το ξερουμε απο την ιντελ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
yanni Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 συγνωμη, που θα βοηθουσε τo quad channel.... τουλαχιστον με τη μορφη που το ξερουμε απο την ιντελ? Στις περιπτώσεις που η gpu θα παίζει φάπες με την cpu για το πως θα μοιραστεί το διαθέσιμο bandwidth. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AMDnord Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 Γνωριζωντας την amd στην επομενη γενια που θα χρειαζεται το 4τσανελ (?) θα το κοψει απο το cpu για να μην πιανει χωρο ωστε να μεγαλωσει λιγο την cache Link to comment Share on other sites More sharing options...
adtakhs Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 Γνωριζωντας την amd στην επομενη γενια που θα χρειαζεται το 4τσανελ (?) θα το κοψει απο το cpu για να μην πιανει χωρο ωστε να μεγαλωσει λιγο την cache Ε ναι .... DDR4 θα σου πει ... Τι να το κάνω το quad ....ΧΑΧΑΧΑΧΑ Link to comment Share on other sites More sharing options...
conroe Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 Στις περιπτώσεις που η gpu θα παίζει φάπες με την cpu για το πως θα μοιραστεί το διαθέσιμο bandwidth. ναι, μα δεν υπαρχει τοσο μεγαλο bandwidth, προς το παρον τουλαχιστον. μονο σε περιβαλλον server χρησιμευει κατι τετοιο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
yanni Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 ναι, μα δεν υπαρχει τοσο μεγαλο bandwidth, προς το παρον τουλαχιστον. μονο σε περιβαλλον server χρησιμευει κατι τετοιο. Υποθέτω ότι εννοείς ότι δεν υπάρχει τόσο μεγάλη ανάγκη για τόσο μεγάλο bandwidth και πάνω σε αυτό θα διαφωνήσω. Όσο οι γρηγορότερες μνήμες αυξάνουν ουσιαστικά τις επιδόσεις του chip τόσο περισσότερο ανάγκη υπάρχει για μεγαλύτερο bandwidth. Το γεγονός ότι από τους 384 sps του 6800Κ στους 512sps του 7850Κ δεν βλέπουμε σημαντική αύξηση των επιδόσεων, σημαίνει ότι κάπου αλλού είναι το bottleneck και δεν νομίζω να είναι το cpu κομμάτι του chip. Link to comment Share on other sites More sharing options...
adtakhs Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 Υποθέτω ότι εννοείς ότι δεν υπάρχει τόσο μεγάλη ανάγκη για τόσο μεγάλο bandwidth και πάνω σε αυτό θα διαφωνήσω. Όσο οι γρηγορότερες μνήμες αυξάνουν ουσιαστικά τις επιδόσεις του chip τόσο περισσότερο ανάγκη υπάρχει για μεγαλύτερο bandwidth. Το γεγονός ότι από τους 384 sps του 6800Κ στους 512sps του 7850Κ δεν βλέπουμε σημαντική αύξηση των επιδόσεων, σημαίνει ότι κάπου αλλού είναι το bottleneck και δεν νομίζω να είναι το cpu κομμάτι του chip. Ενα review θέλουμε με πολύ υψηλά χρονισμένες μνήμες, να καταλάβουμε τι παίζει .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
conroe Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 Υποθέτω ότι εννοείς ότι δεν υπάρχει τόσο μεγάλη ανάγκη για τόσο μεγάλο bandwidth και πάνω σε αυτό θα διαφωνήσω. Όσο οι γρηγορότερες μνήμες αυξάνουν ουσιαστικά τις επιδόσεις του chip τόσο περισσότερο ανάγκη υπάρχει για μεγαλύτερο bandwidth. Το γεγονός ότι από τους 384 sps του 6800Κ στους 512sps του 7850Κ δεν βλέπουμε σημαντική αύξηση των επιδόσεων, σημαίνει ότι κάπου αλλού είναι το bottleneck και δεν νομίζω να είναι το cpu κομμάτι του chip. ναι αυτο εννοω(αναγκη) και μετρησιμα, αν και παλιο test, καπως ετσι. DDR3 SDRAM for LGA 2011: Which Memory Is Best?. Page 3 - X-bit labs Link to comment Share on other sites More sharing options...
yanni Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 ναι αυτο εννοω(αναγκη) και μετρησιμα, αν και παλιο test, καπως ετσι. DDR3 SDRAM for LGA 2011: Which Memory Is Best?. Page 3 - X-bit labs Ναι δεν μιλάω για περιπτώσεις που παίζει μπάλα η cpu μόνη της. Οι gpus θέλουν πολύ Bandwidth. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AMDnord Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 στο cpu το quad channel δεν θα δωσει κατι.(Εδω δεν εδωσε στην ιντελ, θα δωσει στην amd? lol ) στο gpu απο την αλλη, οσο του δινεις του αρεσει. Βλεπε τις τωρινες καρτες με 3000 cores που εχουν bandwidth φαση 350 gb/s. εμενα με 2 channel στα 2400 η καρτα τοθ 6800κ μου εχει ~ 38,4gb/s και τις ειναι αρκετα. Αν ομως φτασεις σε σημειο να περιμενεις η καρτα την μνημη σου εκει θα δεις διαφορα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
p_under Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 (edited) σωστό ο nord. στα trinity πχ είναι καλύτερο το 950/1000MHz core clock + 2.400MHz RAM παρά 1.100MHz + 1.866. Edited January 9, 2014 by p_under Link to comment Share on other sites More sharing options...
yanni Posted January 9, 2014 Share Posted January 9, 2014 Ενα review θέλουμε με πολύ υψηλά χρονισμένες μνήμες, να καταλάβουμε τι παίζει .... Ο Richland που έχει καλή gpu η οποία μπορεί να αποδώσει πολλά περισσότερα, όπως μπορείς να δεις αποδίδει καλύτερα με ταχύτερη μνήμη. Ο Haswell αντίθετα δεν νιώθει επειδή τα ενσωματωμένα γραφικά του είναι για τα μπάζα. Results: Battlefield 3 - Haswell And Richland Memory Scaling: Picking A 16 GB DDR3 Kit Γενικά ο Richland αλλά και ο Kaveri μοιάζουν να πάσχουν από bandwidth. Για να πάρουμε μια ιδέα το τι θα έκανε ο Kaveri με quad channel π.χ. ή DDR5 δεν έχουμε παρά να δούμε την GT640 και την GTX650. Η μόνη ουσιαστική διαφορά ανάμεσα στις δύο κάρτες είναι η μνήμη και κατ' επέκταση το διαθέσιμο bandwidth. Παρομοίως αν πάμε ποιο χαμηλά η μόνη διαφορά ανάμεσα στις GT620 και GT630 είναι το data bus με την πρώτη να έχει 64bit και η δεύτερη 128bit. Καμιά από αυτές τις κάρτες δεν είναι super duper. Χοντρικά είναι στα επίπεδα των ενσωματωμένων στα APUs. Αν δείτε τι διαφορές έχουν όμως θα καταλάβετε σε τι βαθμό οι APUs φρενάρονται από το χαμηλό bandwidth. Αλλά η AMD δεν θέλει να σκοτώσει τις low end κάρτες της και πιθανόν έχει και πολλούς άλλους λόγους. Τα πολλά SPs όμως αν παίξει καλά μπάλα το HSA και το Mantle ίσως να τα δούμε να αποδίδουν αλλού και όχι στα 3D graphics των παιχνιδιών. Link to comment Share on other sites More sharing options...
