jax7480 Posted November 30, 2008 Share Posted November 30, 2008 Δυσκολοι καιροι για πριγκηπες. Ποσο μαλλον όταν οι νεοι πριγκηπες λεγονται SSD και εχουν access time της ταξης κατω των 0.3ms. Το πιο πιθανο είναι ότι ο σημερινος δισκος που θα παρουσιαστει είναι και το τελευταιο καστρο που θα πεσει στην χωρα των mechanical disk drives. Οι SSD αρχισαν να παρελαυνουν σε ολη τη χωρα… Μπορει οι τιμες να είναι απαγορευτικες ακομα, αλλα ετσι γινεται με όλα τα EXOTICs στην αρχη. Σε κανα 2 χρονακια, που οι SSD θα είναι mainstream επιλογη για την εγκατασταση του λειτουργικου τουλαχιστον, δισκοι σαν τον παρακατω: δεν θα εχουν λογο υπαρξης. Μπορει οι 10.000 στροφες να μοιαζουν αρκετες, μπορει τα 7.2ms access time να είναι χαμηλα, αλλα δυστυχως δεν είναι SSD. Η επιλογη από την μερια μου ειχε γινει πριν περιπου 2 μηνες. Ηθελα κατι γρηγορο για το λειτουργικο. Ηξερα ότι υπηρχε η επιλογη για 4 δισκους 7200 στροφων και ένα μικρο partition στην αρχη, αλλα η μητρικη δεν μου εδινε την επιλογη. Με 6 Sata στο συνολο της πανω στον ICH10R, η Asus P5Q Deluxe P45 δεν ειχε τον χωρο να φιλοξενησει 4 δισκους μονο για λειτουργικο, μιας και οι 3 θυρες ηταν ηδη κατειλημενες από 3 Samsung Spinpoint F1 1TB για τα data(αλλη συστοιχια Raid 5). Οποτε εμφανιστηκε ο WD Velociraptor. Η τιμη του 300αρη για μενα ηταν απαγορευτικη τοτε, 272? για τον έναν, δηλαδη οι 2 544. Too much. Τοτε ηταν που το Πλαισιο εφερε τον 150αρη στα 170? και εγινε η επιλογη. Η παρακατω παρουσιαση αφορα αποκλειστικα την επιδειξη των ταχυτητων του δισκου, και όχι συγκριση με καποιον άλλο. Οποτε τα αποτελεσματα είναι καθαρα για λογους ενημερωσης και όχι συγκρισης με δικα σας συστηματα. Για το συγκριτικο χρησιμοποιηθηκε το παρακατω συστημα, ετσι όπως το δουλευω σε καθημερινες ρυθμισεις: Motherboard: Asus P5Q Deluxe P45 με Controller ICH10R CPU: Intel Core 2 Quad 9300 2500MHz o/c @ 3375 FSB445, multi 7.5x Δισκος: WD400JΒ o οποιος ειχε την εγκατασταση του λειτουργικου RAM : 2x2GB Mushkin PC8500 @ 1069MHz 5-5-5-15-2T PSU: Corsair 620W VGA: Twintech Nvidia 9800GTX+ @ stock OS: Windows XP SP3 εγκατασταση καθαρη μονο για bench Τα προγραμματα που χρησιμοποιηθηκαν για το mini-review ηταν τα εξης: HDTach 3.0.4.0 τελευταια εκδοση από το site HDTune 2.55 τελευταια εκδοση FREE από το site Roakilʼs Disk Speed version 2.0, τελευταια εκδοση από το site Everest Ultimate disk benchmark Read Suite “original” εκδοση όχι από το site CrystalMark 2004R3 από το site CrystalDiskMark 2.2 από το site Και Atto disk benchmark τελευταια εκδοση από το site. ΟΛΑ τα bench εκτελεστηκαν σε DEFAULT ρυθμισεις όπως ακριβως είναι μετα την εγκατασταση τους. Ας περασουμε όμως στα νουμερα γιατι μαλλον πολύ σας κουρασα. Αρχιζουμε με μετρησεις ενός δισκου Stand Alone. Ένα partition στον δισκο των 150GB. 1xWD Velociraptor @ ICH10R HDTach 3.0.4.0 HDTune 2.55 Atto Disk Benchmark RoadKilʼs Disk Benchmark Version 2 CrystalDiskMark 2.2 CrystalMark 2004R3 Και τελος Everest Ultimate 4.5 read test suite Βλεπουμε ότι όπως τα λεει η WD στην θεωρια ετσι είναι τα πραγματα και στην πραξη. Το access time κυμαινεται κοντα στα θεωρητικα 7ms και το transfer rate λιγο πανω από τα 100ΜΒ/s Ας δουμε όμως και τις συστοιχιες Raid. 2xWD Velociraptors @ RAID0 on ICH10R, full partition, Stripe 16K HDTach 3.0.4.0 HDTune 2.55 Atto Disk Benchmark RoadKilʼs Disk Benchmark Version 2 CrystalDiskMark 2.2 CrystalMark 2004R3 Και τελος Everest Ultimate 4.5 Read Test Suite Και παμε και στο τελος οπου θα δουμε τι θα μας πουνε 3 Velociraptors σε Raid 0 3x WD Velociraptors @ RAID0 on ICH10R, full partition,stripe 16K HDTach 3.0.4.0 HDTune 2.55 Atto Disk Benchmark RoadKilʼs Disk Benchmark Version 2 CrystalDiskMark 2.2 CrystalMark 2004R3 Και τελος Everest Ultimate 4.5 Read Test Suite Βλεπουμε λοιπον ότι το scaling προσθετοντας δισκους από 1 σε 2 σε 3 είναι καλο. Βαζεις δισκους και κερδιζεις σε transfer rate , χανωντας απειροελαχιστα σε access time. Λογω λοιπον του γεγονοτος ότι δεν υπηρχε περιπτωση να χρησιμοποιησω πληρως και τα 450GB των velociraptors για λειτουργικο ειπα να κανω και μια δοκιμη με ένα partition των 50GB για να δω τι θα κερδισω από αποδοση. Ετρεξα μονο 4 προγραμματα : 3x Velociraptors @ RAID0 on ICH10R, 50GB partition, 16K stripe HDTach 3.0.4.0 HDTune 2.55 Atto Disk Benchmark RoadKilʼs Disk Benchmark Version 2 Συμπερασματα: Τα συμπερασματα είναι καθαρα δικα σας. Η δικη μου αποψη είναι η εξης: Προσωπικα εμεινα ευχαριστημενος. Όχι απολυτα όμως. Ο λογος τιμης προς αποδοση δεν είναι ψηλα. Ισως αν μπορουσα να βαλω 6 WD 6400AAKS να επαιρνα καλυτερα αποτελεσματα. Το οριο όμως ηταν 3 δισκοι. Το access time στο μικρο partition είναι παρα πολύ καλο. Δυστυχως όμως για την WD ή μαλλον γενικα για ολους τους μηχανικους δισκους το access time των SSD τεινει στο 0. Αυτό κανει και την διαφορα. Μπορει στα απολυτα νουμερα των μετροπρογραμματων οι Velociraptors να είναι πιο γρηγοροι από καποιους SSD αλλα σιγουρα δεν είναι στην καθημερινοτητα. Πλεον σκεφτομαι να τους δωσω, όχι γιατι δεν εμεινα ευχαριστημενος αλλα γιατι δεν θελω να μεινω με την απορια τι θα μπορουσαν να κανουν 3 SSD σε RAID0. Ξερω ότι το κοστος είναι απαγορευτικο ακομα αλλα μπρος τα καλλη τι εινʼο πονος. Jax7480 Link to comment Share on other sites More sharing options...
voudas Posted November 30, 2008 Share Posted November 30, 2008 πολύ όμορφη παρουσίαση Ζάχο... θα σου έλεγα να μην βιαστείς με τους ssd... υπάρχουν συνθήκες κάτω από τις οποίες οι ssd (συγκεκριμένοι έστω) είναι πιο εκνευριστικοί παρά απογειώνουν τις επιδόσεις... Link to comment Share on other sites More sharing options...
spiderdim Posted November 30, 2008 Share Posted November 30, 2008 πολυ καλο review!bravo bro!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
mortisboy Posted November 30, 2008 Share Posted November 30, 2008 ...συγχαρητήρια για την πολύ ωραία παρουσίαση ....όντως οι ssd έχουν ακόμα πορεία, ιδίως οταν ειναι σε raid υπάρχουν διάφορα probs Link to comment Share on other sites More sharing options...
jax7480 Posted November 30, 2008 Author Share Posted November 30, 2008 Βασικα σκεφτομουν για 3 mobi SLC. Τιθεται θεμα? ακομα και σε Raid? Δεν αξιζει την αναβαθμιση? Link to comment Share on other sites More sharing options...
AN7 Posted November 30, 2008 Share Posted November 30, 2008 Ωραίος ρε Ζάχο Πολύ ωραία η παρουσίαση και μπορώ να πώ πώς δεν είναι καθόλου mini Πέρα για πέρα αναλυτικότατο και με πολλά τεστάκια. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JC_Denton Posted November 30, 2008 Share Posted November 30, 2008 Πολύ ωραίος Ζάχο, πολύ χρήσιμα τα νούμερά σου. Ειλικρινά περίμενα να πέσουν ακόμα και στο 4.5 οι Veloci με τόσο μικρό σπαστό RAID, αλλά εν τέλει βλέπω ότι οι μηχανικοί δίσκοι είναι απλά αδύνατο να δουν τέτοια νούμερα, εκτός αν μιλάμε για 15Κ σε SCSI/SAS. Βέβαια, περιμένουμε και αυτούς τους λεγόμενους 20Κ SATA δίσκους από τη WD μπας και το "σώσουν" κάπως το θέμα, αλλά και πάλι δύσκολα. Κι εγώ στο ίδιο περίπου δίλημμα με σένα είμαι, να τσιμπήσω 2 Veloci 150 (σχεδόν τζάμπα θα μου βγουν) ή να πάω σε 2 μικρά 16άρια Mtron για αρχή και μετά βλέπουμε? Ειλικρινά, δεν ξέρω... Όταν βλέπεις τη διαφορά από τα 8.5ms με τα 5.5ms, σκέφτεσαι τι θα γίνει με τα 0.1ms των SSD. Θέλει φυσικά προσοχή στο τι θα αγοράσεις, γίνεται ένας χαμός... - Από τη μια οι MLC SSD με το JMicron είναι γτπκ, απαράδεκτοι multitaskers απλά και μόνο λόγω Controller. - Οι MLC SSD της Intel και Samsung βεβαια σπέρνουν, αλλά και πάλι, στα File Copy/Write tests χάνουν σημαντικά (Read 200+ MB/sec, στα άλλα περίπου 80...). Φυσικά μιλάμε για 80GB στα 500? που "συμφέρει" έναντι στους πανάκριβους SLC. - Οι SLC είναι σχεδόν όλοι άντε γεια. Και πάλι βέβαια, θέλουν ψάξιμο (και πάλι οι καλοί της Samsung και της Micron/Intel δεν πιάνονται από τίποτα) αλλά μιλάμε για κάτι...MUCHO EXPENSIVO, τραγικά μάλιστα. Τι κάνεις λοιπόν? Παίρνεις μερικά 16άρια "φτηνά" SLC για αρχή (βρίσκεις με κανα 120άρι στο εξωτερικό τους Mtron) και παίζεις με αυτά, μέχρι να πέσουν οι τιμές? Το να πάρεις MLC είναι out of the question, οι φτηνοί είναι για μπάζα, οι καλοί πανάκριβοι. Οι μεγάλοι SLC είναι πανάκριβοι και εδώ που τα λέμε, με 4 16άρια (ίδια τιμή με έναν 64άρη) κανεις παπάδες από πλευράς απόδοσης. Η απλά κάνεις υπομονή με τους Veloci μέχρι να έρθουν κι άλλα μοντέλα και να πέσουν οι τιμές (γιατί θα πέσουν και το κεφάλι...θα το χτυπάς)? Tough call... Link to comment Share on other sites More sharing options...
2cpu Posted November 30, 2008 Share Posted November 30, 2008 Η απλά κάνεις υπομονή με τους Veloci μέχρι να έρθουν κι άλλα μοντέλα και να πέσουν οι τιμές (γιατί θα πέσουν και το κεφάλι...θα το χτυπάς)? Aυτο κανεις και ξεμπερδευεις Στηνεις μια το υπολοιπο συνολο και απλα περιμενεις. Δεν νομιζω να απογοητευεις τοσο με τους veloci που να πεις φτανει no more . Link to comment Share on other sites More sharing options...
GoriLLakoS Posted November 30, 2008 Share Posted November 30, 2008 Γειά σου Ζάχο Πολύ κατατοπιστική η παρουσίαση σου , μπράβο Εγώ να πώ για τους SSD, πώς τα καινούρια μοντέλα και τεχνολογίες θα είναι πάντα σε τιμές ίδιες με αυτές των σημερινών. Αλλά επειδή η τεχνολογίες τους και τα μοντέλα τους βρίσκονται σε ultra μεταβατικό στάδιο, σχεδόν κάθε μήνα κάποια εταιρία(OCZ,Crucial,Mtron,Gskill,Mushkin,CompustocX,Supertalent) ξεστοκάρει τους παλιούς της και έτσι βγαίνουν κάποιοι SSD σε προσφορά. ΟΤ & ΠΧ Άμα αυτός ο 30άρης ( http://www.ocztechnology.com/products/flash_drives/ocz_solid_series_sata_ii_2_5-ssd ) είχε τελική 70? θα είχε λόγο ύπαρξης ή όχι? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ergotelis Posted November 30, 2008 Share Posted November 30, 2008 Ωραία παρουσίαση και πολύ καλά αποτελέσματα ομολογουμένως. Όμως θεωρητικά, με μερικούς μεγάλους κλασσικούς δίσκους και παρόμοια πολύ μικρά partition δεν θα είναι εφικτό να επιτυγχάνουμε παρόμοια αποτελέσματα? Από θόρυβο πως πάνε κιόλας? Link to comment Share on other sites More sharing options...
jax7480 Posted November 30, 2008 Author Share Posted November 30, 2008 Ο θορυβος μπορω να πω οτι δεν ειναι τοσο εντονος. Οχι τοσο ωστε να σε ενοχλει τουλαχιστον. Ο υπολογιστης βεβαια ειναι στο 1.5 μετρο απο μενα οποτε παιζει καποιος που τον εχει διπλα του να ενοχληθει αρκετα. Στα κοντα προκειται να βαλω νερα στο μηχανημα οποτε θα φανει περισσοτερο. Θεωρητικα οπως ειπες, ναι γινεται να πετυχεις τα transfer rates, αλλα τα access times οχι. Με την ιδια λογικη βεβαια και ο Veloci δεν μπορει να ακολουθησει τους SSD στα access times, απλα για την ωρα μας φρεναρει το γεγονος της τιμης. Link to comment Share on other sites More sharing options...
