MetallicGR Posted June 19, 2017 Share Posted June 19, 2017 Η επαναφορά του Bitcoin στο προσκήνιο δείχνει ήδη τις προθέσεις που έχει το cryptocurrency στην παγκόσμια αγορά. Το μακρινό πλέον 2014 μας είχε βρει με την κοινότητα σε εγρήγορση σχετικά με το Bitcoin και άλλα κρυπτονομίσματα ενώ εν έτη 2017, η διαδικασία έρχεται και πάλι στο φως. Από τις αρχές του έτους παρατηρείται μια σημαντική αύξηση στη τιμή του Bitcoin και έτσι τα mining συστήματα έχουν ξανανοίξει τις μηχανές τους. Παράλληλα οι κατασκευαστές έρχονται να εκμεταλλευτούν το γεγονός λανσάροντας hardware που είναι ιδανικό για χρήση σε τέτοια setups με πολλαπλές PCIe x1 υποδοχές για σύνδεση μέχρι και 13 καρτών γραφικών σε κάθε σύστημα. Το σημερινό poll έχει να κάνει με το mining και με το εάν εσείς ασχολείστε τώρα που η φάση δείχνει να έχει ξαναζωντανέψει. Βρείτε μας στα Social: Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeelsBadMan Posted June 19, 2017 Share Posted June 19, 2017 Το μέλλον είναι στο ethereum.Όσο μέλλον έχει τέλος πάντων.Όσοι έχουν τα χρήματα να επενδύσουν σε κάτι τέτοιο θα μπρούν να έχουν κα΄ποιες σημαντικές μηνιαίες απολαβές.Παρόλα αυτά δεν υπάρχει καθόλου hype πλεον. Link to comment Share on other sites More sharing options...
venisk Posted June 19, 2017 Share Posted June 19, 2017 Quote Αυτά είναι του διαβόλου. Επειδή ήταν επική απάντηση... τι θέλει για να κάνεις bitcoin? Λεφτά.... δεν έχει νόημα... Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Posted June 19, 2017 Share Posted June 19, 2017 Μόνο αν θες να παίξεις "cryptocurrency" 'forex' αξίζει. Σκάς € και παίρνεις Ethereum ή XMR ( Monero ) και περιμένεις να ανέβουν για να πουλήσεις και να πάρεις το κέρδος σου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
X4K4 Posted June 19, 2017 Share Posted June 19, 2017 17 minutes ago, billpeppas said: Μόνο αν θες να παίξεις "cryptocurrency" 'forex' αξίζει. Σκάς € και παίρνεις Ethereum ή XMR ( Monero ) και περιμένεις να ανέβουν για να πουλήσεις και να πάρεις το κέρδος σου. ekw kati mblue chips ama telei man my bgalei grhgora lefta 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
GregEl Posted June 19, 2017 Share Posted June 19, 2017 Δυστυχώς έχασα το hype train του ethereum. Πριν 3 μήνες μιλούσα με ένα φίλο και αν είχαμε κάνει 1000 ευρώ σε ΕΤΗ σήμερα θα είχαμε 10.000 ευρώ χωρίς να κάνουμε κάτι επιπλέον. Τώρα ίσως πάρω μερικά ETH ή litecoin και νομίζω για τιμές ρεύματος μπορείς ακόμα να κάνεις mine σε pool στην Ελλάδα και να βγάζεις περισσότερα ETH από ότι πληρώνεις σε ρεύμα, αλλά δεν ξέρω για πόσο θα ισχύει αυτό. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeelsBadMan Posted June 19, 2017 Share Posted June 19, 2017 το μεγαλύτερο πρόβλημα που προκαλούν βέβαια με αυτή τη ξαφνική στροφή όλων στο mining είναι ότι έχουν μειώσει τραγικά τα αποθέματα στις mid range gpus(κυριώς της amd,επειδή είναι καλύτερο buy όσο αναφορά το ethreum mining) και όσοι ενδιαφέρονται να προβούν σε αγορές βλέπουν τιμές οι οποίες είναι εξωπραγαμτικές. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Posted June 19, 2017 Share Posted June 19, 2017 44 minutes ago, GregEl said: Δυστυχώς έχασα το hype train του ethereum. Πριν 3 μήνες μιλούσα με ένα φίλο και αν είχαμε κάνει 1000 ευρώ σε ΕΤΗ σήμερα θα είχαμε 10.000 ευρώ χωρίς να κάνουμε κάτι επιπλέον. Τώρα ίσως πάρω μερικά ETH ή litecoin και νομίζω για τιμές ρεύματος μπορείς ακόμα να κάνεις mine σε pool στην Ελλάδα και να βγάζεις περισσότερα ETH από ότι πληρώνεις σε ρεύμα, αλλά δεν ξέρω για πόσο θα ισχύει αυτό. Δεν συμφαίρει ( περισσότερο ρεύμα καις από ότι βγάζεις ) ακόμα και στο πρός το παρών ASIC-free Ethereum. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
GregEl Posted June 19, 2017 Share Posted June 19, 2017 2 hours ago, billpeppas said: Δεν συμφαίρει ( περισσότερο ρεύμα καις από ότι βγάζεις ) ακόμα και στο πρός το παρών ASIC-free Ethereum. Νομίζω ακόμα υπάρχει κέρδος και υπάρχουν calculators online που επιβεβαιώνουν για ETH ότι με Rx 480 ή 580 βγάζεις κέρδος. Δεν είμαι σίγουρος πόσο γρήγορα θα φτάσει στην ASIC φάση το ETH, για το ΕΤΗ νομίζω υπάρχει καλύτερο πλάνο από το bitcoin. Και φυσικά το ETH είδε τρομερή αύξηση σε αξία σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα. Θα δούμε. Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Posted June 19, 2017 Share Posted June 19, 2017 Δεν λες με τι σύστημα ( πόσες κάρτες ) και με τι τιμές ρεύματος τα υπολογίζεις. Last time I checked, δεν έβγαινε θετικό το πρόσημο με τα Ελληνικά δεδομένα. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
GregEl Posted June 20, 2017 Share Posted June 20, 2017 Για ΕΤΗ μιλόντας πάντα με μία κάρτα 580 σε pool υπολογίζει αυτό. Μήπως το είδες για solo mining; Και για ρεύμα έβαλα από τον λογαριασμό μου αυτό γράφει η ΔΕΗ, αλλά αν ανέβω επίπεδο χρέωσης για περισσότερη κατανάλωση τότε δεν ξέρω τι παίζει. Πάντως νομίζω ότι το θέμα είναι να είσαι σε pool και όχι μοναδικό σύστημα, γιατί ακόμα και un-optimized 580 με το κλασσικό bios, με μικρό oc, χωρίς samsung memory και με διπλάσια τιμή ρεύματος πάλι βγάζεις κέρδος επειδή είσαι σε pool και όχι solo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChameZX Posted June 20, 2017 Share Posted June 20, 2017 Φουσκα ειναι και θα σκασει.Τα χουμε πει, τα χουμε δει.Στάλθηκε από το HUAWEI VNS-L21 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Posted June 20, 2017 Share Posted June 20, 2017 Με pool @GregEl παίρνεις κάτι, αλλά πολύ ψηλά. Δηλαδή δεν είναι ποσό που θα έλεγα πως αντιστοιχεί στο να έχεις το σύστημα 24/7 σε full load ( συν ότι θα ανέβεις λογικά κλίμακα στον λογαριασμό και θα σου ανέβει περισσότερο από ότι όταν υπολογίζεις μόνο το κόστος του mining rig ). Πόσο μάλλον αν σκεφτείς το εξής: Θα έδινες π.χ. 250€ για να πάρεις μια RX580 ? ή παραπάνω αν χτίσεις και σύστημα αν θεωρητικά δεν θες το καθημερινό μηχάνημα να τρέχει 24/7 ? Αυτά τα λεφτά αν τα επενδύσεις τώρα σε Ethereum (coins όχι mining) και τα πουλήσεις σε 3-5 μήνες που θα έχει πάρει άλλο 30% minimum επάνω το ethereum θα βγάλεις πολύ πιο απλά περισσότερο κέρδος. Link to comment Share on other sites More sharing options...
stavros Posted June 20, 2017 Share Posted June 20, 2017 Ανάβεις φωτιές... Λουκά, καλά ήμουν στην άγνοιά μου. 3 hours ago, GregEl said: Για ΕΤΗ μιλόντας πάντα με μία κάρτα 580 σε pool υπολογίζει αυτό. Μήπως το είδες για solo mining; Και για ρεύμα έβαλα από τον λογαριασμό μου αυτό γράφει η ΔΕΗ, αλλά αν ανέβω επίπεδο χρέωσης για περισσότερη κατανάλωση τότε δεν ξέρω τι παίζει. Πάντως νομίζω ότι το θέμα είναι να είσαι σε pool και όχι μοναδικό σύστημα, γιατί ακόμα και un-optimized 580 με το κλασσικό bios, με μικρό oc, χωρίς samsung memory και με διπλάσια τιμή ρεύματος πάλι βγάζεις κέρδος επειδή είσαι σε pool και όχι solo. 0,1$ per KW/h ? Μήπως 0,6$ μαζί με φόρους ? 8 minutes ago, billpeppas said: Με pool @GregEl παίρνεις κάτι, αλλά πολύ ψηλά. Δηλαδή δεν είναι ποσό που θα έλεγα πως αντιστοιχεί στο να έχεις το σύστημα 24/7 σε full load ( συν ότι θα ανέβεις λογικά κλίμακα στον λογαριασμό και θα σου ανέβει περισσότερο από ότι όταν υπολογίζεις μόνο το κόστος του mining rig ). Πόσο μάλλον αν σκεφτείς το εξής: Θα έδινες π.χ. 250€ για να πάρεις μια RX580 ? ή παραπάνω αν χτίσεις και σύστημα αν θεωρητικά δεν θες το καθημερινό μηχάνημα να τρέχει 24/7 ? Αυτά τα λεφτά αν τα επενδύσεις τώρα σε Ethereum (coins όχι mining) και τα πουλήσεις σε 3-5 μήνες που θα έχει πάρει άλλο 30% minimum επάνω το ethereum θα βγάλεις πολύ πιο απλά περισσότερο κέρδος. Άλλο το ένα και άλλο το άλλο. Το ένα λέγεται mining που στην ουσία αγοράζεις έναν σκλάβο (ring) να δουλεύει για σένα, όσο εσύ θέλεις (max 24/7), δίνοντας του μόνο νερό και τροφή (ρεύμα), με σχεδόν μηδενικό ρίσκο, γιατί τον σκλάβο αύριο μπορείς να τον πουλήσεις χάνοντας μόνο μέρος της αξίας του, ενώ το άλλο λέγεται Trading το οποίο έχει ρίσκο να χάσεις σχεδόν ολόκληρο το κεφάλαιό σου, Βέβαια το μεγαλύτερο ρίσκο σημαίνει ότι μπορεί να αποφέρει και καλύτερα αποτελέσματα. Αλλά, αν το πάμε έτσι σίγουρα υπάρχουν και αποδοτικότερες επενδύσεις π.χ. ομόλογα του ελληνικού δημοσίου . Και στην περίπτωση του απλού miner φαντάσου ότι τον σκλάβο τον έχω ήδη αγορασμένο για άλλους λόγους και αυτή τη στιγμή που μιλάμε είναι στο σπίτι αραχτός και κοιμάται. Τι έχω να χάσω αν τον βάλω να δουλεύει όχι 24/7, γιατί τον θέλω να μου κάνει και αέρα (gaming, study, work), αλλά 12/7 ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Posted June 20, 2017 Share Posted June 20, 2017 Προφανώς ρίσκο το trading, αλλά σε 1-2-3 μήνες κόβω τον τέτοιο μου πως δεν υπάρχει περίπτωση το Ethereum currency να έχει αρνητικό πρόσημο. Link to comment Share on other sites More sharing options...
stavros Posted June 20, 2017 Share Posted June 20, 2017 Το μη αρνητικό πρόστιμο δεν είναι αρκετό στο trading, θα έλεγα είναι χάσιμο. Να μας τα πει και ο αρμόδιος @Dimitrios1971 Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Posted June 20, 2017 Share Posted June 20, 2017 Δεν με πιάνεις. Αυτή τη στιγμή για να αγοράσεις ένα Ethereum θες 340$ ( στο περίπου, δεν κοίταξα τιμή ). Σε 3 μήνες το ένα Ethereum θα κάνει 500$. Εσύ το πουλάς ( ή το κρατάς και παραπέρα αν πιστεύεις πως θα συνεχίσει να ανεβαίνει ) και τσούπ, 160$ στο τσεπάκι σου παραπάνω από τα 340 που έσκασες όταν το πήρες. Link to comment Share on other sites More sharing options...
stavros Posted June 20, 2017 Share Posted June 20, 2017 (edited) Βρε συ σε έχω πιάσει, απλά όταν γράφεις για μη μηδενικό πρόσημο στην ουσία γράφεις για μηδέν ή θετικό. Τώρα τα 160$ στο τσεπάκι προϋποθέτουν πρόσημο θετικότατο της τάξης του 1,50 και δεν είναι καθόλου άσχημο για 3μηνο. Είναι σα να βάζεις 340€ στην τράπεζα για ένα 3μηνο με επιτόκιο σε ετήσια βάση >140% Edited June 20, 2017 by stavros Link to comment Share on other sites More sharing options...
GregEl Posted June 20, 2017 Share Posted June 20, 2017 3 minutes ago, stavros said: 0,1$ per KW/h ? Μήπως 0,6$ μαζί με φόρους ? 0,094 euro kW/h με χρεώνει η ΔΕΗ και βάζω μόνο αυτό γιατί τα των δήμων+φόρους και σια είναι έτσι και αλλιώς κάθε μήνα. Τώρα φόρος 24% επί του 0,09 ή 0,17 (x1.24=0,21) αν ανέβει σημαντικά η κατανάλωση είναι άλλο θέμα. Εγώ πάντως βάζοντας και 0,21 την kW/h πάλι κέρδος μου βγάζει. Βέβαια με το mining το κέρδος είναι 2-4 ευρώ την μέρα από το calculation, ενώ αν είχε κάνει απλό trade κάποιος πριν 3 μήνες 1000 ευρώ σε ETH που είχε 33$ σήμερα η ίδια ποσότητα ETH έχει αξία x10 περίπου, άρα θα είχε πλέον 10.000 ευρώ σε ETH. Βέβαια η τιμή του ETH έπαιξε μέσα σε λίγες μέρες ανάμεσα σε 300-400 και συνεχίζει να παίζει, αλλά όπως φαίνεται σε 3 μήνες και σε 1 χρόνο θα έχει μεγαλύτερη αξία από ότι σήμερα κατά 99,9%. Οπότε @billpeppas το trading συμφωνώ ότι έχει μεγαλύτερο κέρδος από το mining, αλλά και το mining από υπολογισμούς είναι ακόμα κερδοφόρο νομίζω. Οπότε αν έχεις ήδη μια κάρτα AMD ή σκοπεύεις ήδη να πάρεις μια 480-580 όταν το σύστημα δεν το χρησιμοποιείς, γιατί να μην βγάζει και 2 ευρώ τη μέρα; 2 ευρώ τη μέρα είναι ψίχουλα και απόσβεση αγοράς νέας κάρτας δεν θα κάνει, αλλά να ξεκαθαρίσουμε τις ερωτήσεις. Η μία που απάντησα είναι αν είναι κερδοφόρο το mining του ETH και είναι (γιατί στο quote είπες περισσότερο ρεύμα καις) και η άλλη ερώτηση είναι του poll για το αν αξίζει να ασχοληθεί κάποιος και να αγοράσει hardware κλπ. Νομίζω αγορά hardware καθαρά για mining και για κανένα άλλο λόγo δεν το αξίζει. Αν έχεις ήδη καλό hardware ή αν σκοπεύεις να αγοράσεις κάρτα γραφικών έτσι και αλλιώς για αναβάθμιση, τότε δεν βλάπτει κανέναν να βάλεις το σύστημα να βγάζει λεφτά όσο δεν το χρησιμοποιείς. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
stavros Posted June 20, 2017 Share Posted June 20, 2017 Σωστός, ακόμα και με τη συνολική τιμή της KWh έχεις κέρδος από το mining. Βέβαια αυτά τα είχε πει και ο @IntelUser2525 και από τότε κοίτα τι έγινε 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Posted June 20, 2017 Share Posted June 20, 2017 Να αγοράσεις νέο hardware για αυτό το σκοπό μάλλον ασύμφορο ( δεν λέω για να έχεις καβάτζα στην τράπεζα 100-150k, εκεί κάνε ότι γουστάρεις ). Πόσο μάλλον αν γίνει μαλακία και μπεί σύντομα σε PoS ( Proof of Stake ) και το Ethereum όπου εκεί το mining πάπαλα. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GregEl Posted June 20, 2017 Share Posted June 20, 2017 @stavros Ω ναι και εγώ τότε είχα ρωτήσει τον inteluser2525 τι διαφορά έχει το ETH, γιατί το bitcoin είχε φτάσει ήδη στην asic εποχή που έκαιγες περισσότερο ρεύμα από τα bitcoin που έπαιρνες. Από ότι έχω διαβάσει το ethereum έχει μάθει λίγο από τα λάθη του πρωτάρη bitcoin και έχει καλύτερο πλάνο για εξέλιξη. Ίδωμεν. Link to comment Share on other sites More sharing options...
stavros Posted June 20, 2017 Share Posted June 20, 2017 (edited) Οδηγο που θα βρουμε; Edited June 20, 2017 by stavros Link to comment Share on other sites More sharing options...
GregEl Posted June 20, 2017 Share Posted June 20, 2017 Αυτό νομίζω είναι καλό για να ξεκινήσεις. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickzzz Posted June 20, 2017 Share Posted June 20, 2017 Λέγεται ότι το ethereum θα πάει σε proof of stake τον Νοέμβριο. Link to comment Share on other sites More sharing options...