klapeto Posted June 6, 2018 Share Posted June 6, 2018 9 hours ago, FeelsBadMan said: Άρα το να δουμε να μένει σταθερός στα 5ghz, μάλλον θα είναι αρκετά δύσκολο! Αν κρίνω από το σύστημα ψύξης που χρειάστηκε για το show, με το ζόρι να φτάσει 4.5ghz tubro στο τελικό προϊόν. Στην ουσία είναι ένας rebranded Xeon Platinum 8180 που στα 2.5ghz base έχει 200W+ TDP. Φαντάσου τι έχει να γίνει αν τον ανεβάσεις στα 4ghz. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
asder Posted June 6, 2018 Share Posted June 6, 2018 ρε παιδεια μουφα ηταν ενας Xeon binned του θεου που ήταν στους -10 και τράβαγε 1000Watt, με μια μητρικη με 4 EPS και οσα power-stages είχε σε stock to mouser εκεινη την στιγμή Ας τα πάρουμε λογικά τα πράγματα 7980ΧΕ στα 5 Ghz -> 6000Watt 28 πυρήνες ποσο;; 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Agelos Posted June 6, 2018 Share Posted June 6, 2018 Κινήσεις πανικού για άλλη μια φορά. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
STORM1978 Posted June 6, 2018 Share Posted June 6, 2018 Intel runs away from #Computex2018 with their tail between their legs. ''So Intel swiftly came in this morning and removed the 28 core CPUs from both ASUS and GIGABYTE's systems. It sounded like they gave the companies 20 minutes to hand over the parts.'' 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeelsBadMan Posted June 6, 2018 Share Posted June 6, 2018 4 minutes ago, STORM1978 said: Intel runs away from #Computex2018 with their tail between their legs. ''So Intel swiftly came in this morning and removed the 28 core CPUs from both ASUS and GIGABYTE's systems. It sounded like they gave the companies 20 minutes to hand over the parts.'' Απλά ένιωσαν και αυτοί την ανάγκη να δείξουν ότι έχουν κάτι! Γιατί όταν πρίν 1 χρόνο είχες την κορόνα του μεγαλύτερου πολυπήρτυνου consumer cpu, και ύστερα από ένα χρόνο έρχεται η AMD και σου πέρνει αυτό το τίτλο κάτι πρέπει να κάνεις για να μην φανείς απόλυτα απροετοίμαστος! 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeelsBadMan Posted June 6, 2018 Share Posted June 6, 2018 9 hours ago, billpeppas said: Αν παίζει 4.5GHz σε Noctua NH-D15 για κάθε μέρα, είναι πέραν από "θαύμα" ( και πολύ κομπλέ, δεν μπορείς να έχεις τα 5GHz ενός 4πύρηνου, αλλά τα 4.5G σε 28 πυρήνες είναι μούρλια για av production & encoding ) Τελικά όλα ήταν μπούρδες! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Posted June 7, 2018 Share Posted June 7, 2018 4 hours ago, FeelsBadMan said: Τελικά όλα ήταν μπούρδες! Μεγάλος γνώστης ο τύπος... -10C @ load με chiller :D Κατά τα άλλα. Έστω ότι είναι όντως ένας Xeon που τον ξεκλείδωσαν για να βγεί στην high end platform με overclocking enabled, κλπ. Το κάνει "μούφα" ? Άστο, μην απαντήσεις, AMD is the best, Intel sucks. We know! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
conroe Posted June 7, 2018 Share Posted June 7, 2018 (edited) χεον ηταν, το μονο σιγουρο αλλα το σκορ δεν ηταν μουφα. ενταξει στα retail ειπαμε ολοι οι cores να πανε 4.0, αντε 4.3 καποιοι. το 4,5 δυσκολο το βλεπω και αυτα οχι σταθερα. θα ανεβαινει για καποια ms/s, θα εκτελει καποιο φορτιο και μετα θα πεφτει. σιγα μη μενει σταθερος εκει. για 20 ms ν' ανεβει στα 4.0, εχει εκτελεσει ενα δισ εντολες/πυρηνα. τυχαια τα νουμερα, σιγα μην κατσω να υπολογισω ποσες θα εκτελεσει. Edited June 7, 2018 by conroe 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeelsBadMan Posted June 7, 2018 Share Posted June 7, 2018 7 hours ago, billpeppas said: Μεγάλος γνώστης ο τύπος... -10C @ load με chiller Κατά τα άλλα. Έστω ότι είναι όντως ένας Xeon που τον ξεκλείδωσαν για να βγεί στην high end platform με overclocking enabled, κλπ. Το κάνει "μούφα" ? Άστο, μην απαντήσεις, AMD is the best, Intel sucks. We know! δεν είναι θέμα ποια είναι καλυτερη, απλά από τα 5ghz, ξαφνικά πέφτουμε κοντά στα 4.0 και με την κατανάλωση να είναι πολύ υψηλή! Και ότι έβαλαν ένα xeon, με chiller κάτι σημαίνει.Αν είχαν έστω κάποιο engineering sample θα έδειχναν αυτό. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
conroe Posted June 7, 2018 Share Posted June 7, 2018 δε νομιζω οτι θα υπαρχει καποια αλλαγη μικροαρχιτεκτονικης σ' αυτη την σειρα. πιθανοτερο να δουμε καποια μικρη αλλαγη στους cascade lake sp παρα εδω. οποτε ενας χεον skylake sp 28 core ισως γινει cascade x με ενα 1 ή 2 upi. το θεμα ειναι στους σερβερ τι θα δουμε. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Posted June 7, 2018 Share Posted June 7, 2018 1 hour ago, FeelsBadMan said: δεν είναι θέμα ποια είναι καλυτερη, απλά από τα 5ghz, ξαφνικά πέφτουμε κοντά στα 4.0 και με την κατανάλωση να είναι πολύ υψηλή! Και ότι έβαλαν ένα xeon, με chiller κάτι σημαίνει.Αν είχαν έστω κάποιο engineering sample θα έδειχναν αυτό. Τι ακριβώς συναντάς πρώτη φορά εδώ για να πέσουμε από τα σύννεφα κι εμείς ? Περίμενες δηλαδή all cores base clock 5GHz με 28 cores ? Θύμισέ μας πόσο είναι το all cores base clock του 16αρη ThreadRipper... Δεύτερον, το overclocking γιατί ας πούμε το αποκλείεις και αναφέρεσαι μόνο σε stock boost clocks ? Αν με δυνατό cooler πάει 4.5GHz για κάθε μέρα ας πούμε σε χαλάει ε ? Να το δούμε και από την άλλη ? Έτρεξε η Asus και ο Linus τον ίδιο επεξεργαστή με water cooling, έβγαλε ~6100 marks CineBench R15. Πρακτικά με πρόχειρο υπολογισμό τον βάζω γύρω στα 4.2GHz εκεί. Το μεγαλύτερο score 16αρη ThreadRipper, με άζωτο μάλιστα σαν ψύξη, ήρθε στα 4514 marks με clock frequency 5.37GHz. Αν με chiller έτρεξε το τεστ στα 5GHz ο 28c skylake-x, με LN2 στα πόσα θα σταματήσει λες ? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeelsBadMan Posted June 7, 2018 Share Posted June 7, 2018 12 minutes ago, billpeppas said: Τι ακριβώς συναντάς πρώτη φορά εδώ για να πέσουμε από τα σύννεφα κι εμείς ? Περίμενες δηλαδή all cores base clock 5GHz με 28 cores ? Θύμισέ μας πόσο είναι το all cores base clock του 16αρη ThreadRipper... Δεύτερον, το overclocking γιατί ας πούμε το αποκλείεις και αναφέρεσαι μόνο σε stock boost clocks ? Αν με δυνατό cooler πάει 4.5GHz για κάθε μέρα ας πούμε σε χαλάει ε ? Να το δούμε και από την άλλη ? Έτρεξε η Asus και ο Linus τον ίδιο επεξεργαστή με water cooling, έβγαλε ~6100 marks CineBench R15. Πρακτικά με πρόχειρο υπολογισμό τον βάζω γύρω στα 4.2GHz εκεί. Το μεγαλύτερο score 16αρη ThreadRipper, με άζωτο μάλιστα σαν ψύξη, ήρθε στα 4514 marks με clock frequency 5.37GHz. Αν με chiller έτρεξε το τεστ στα 5GHz ο 28c skylake-x, με LN2 στα πόσα θα σταματήσει λες ? Να βλέπεις, εσύ το γυρίζεις σε συζήτηση σύγκρισης.Προφανώς και δεν περίμενα να μένει σταθερός σε 5ghz all cores, το είπα εξαρχής.Επομένως αυτό που περιμένουμε είναι να φτάνει 4.2 βαριά 4.3 με overclock σε όλα τα cores, που είναι πραγματικά πολύ τίμιο για έναν 28 πύρηνο επεξεργαστή! Απλά ούτε το θεοποιώ, αλλά βλέπω και τις εναλλακτικές, γιατί όταν μιλάμε για multithreaded applications, όπως cpu rendering, όπως το keyshot και cinema4d που χρησιμοποιώ(προφανώς και για video rendering) τα περισσότερα cores είναι αυτά που θα δώσουν καλύτερο performance. Και το να δώσει κάποιος 2500€(μπορεί και λιγότερα) για ένα 32core cpu σε σχέση με 3000-4000 για έναν 28core με λίγο μεγαλύτερα clocks, εεε δεν βλέπω καν το λόγο κάποιος να μπει στον κόπο να τα σπαταλίσει. Μπορούμε να κάνουμε αυτή τη συζήτηση επ άπειρων, το αποτέλεσμα είναι, ότι γενικά οι κινήσεις της Intel τον τελευταίο χρόνο φαίνεται ότι κάνει κινήσεις πανικού(και το value το οποίο έδειναν τα προϊόντα της λόγο του μεγαλύτερου single core performance αρχίζει να πέφτει όλο και περισσότερο). 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Posted June 7, 2018 Share Posted June 7, 2018 Επειδή έχω αρκετά setups με Xeon διάφορων γενιών και core count categories, και έχω benchάρει σχεδόν τα πάντα σε αυτούς, άσε με να έχω τις αμφιβολίες μου για το αν τα περισσότερα cores είναι πάντα γρηγορότερα σε αυτά τα τεστ / applications ( δεν είναι πάντα έτσι! ). Video production που λες για παράδειγμα, στην δημιουργία του video ένας 4πύρηνος ή 6πύρηνος clocked στα 5 - 5.2GHz είναι πολύ γρηγορότερος από έναν πολυ-πολυ-πύρηνο στα 3.2GHz ( γιατί πολύ απλά τα περισσότερα processes, effects, features ) σε αυτή τη διαδικασία είναι single και light threaded code. Στο encoding, αν υποθέσουμε πως κάνεις ένα μεγάλο project encode, και όχι πολλά μικρά ταυτόχρονα για να μοιράσεις το φορτίο, και εδω, πιο καλό αποτέλεσμα παίρνεις ( από άποψη εικόνας αλλά και από χρόνου ) με έναν highly overclocked 16πύρηνο έναντι ενός 32πύρηνου με χαμηλά clocks ( by the way, αν χρησιμοποιήσεις όλα τα cores σε h.264/h.265 δεν έχεις καλό efficiency, ειδικά στο h.264, και επίσης το αρχείο που θα παραχθεί θα έχει χαμηλότερη ποιότητα εικόνας στα ίδια ακριβώς settings. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted June 7, 2018 Share Posted June 7, 2018 Το θέμα είναι πόσο θα το πουλήσει. Δεν μπορεί πάλι να είναι Χ2 η τιμή για χαμηλότερους πυρήνες απλά λόγω mhz. Γιατί και στην προηγούμενη φουρνιά έπαιρνες tr+mobo+ram στην ίδια τιμή, έχοντας βέβαια λιγότερη απόδοση αλλά και πάλι η διαφορά τιμής είναι τεράστια. Το ερώτημα είναι πόσα θα χάσουν κατεβάζοντας τους 32,28 cpu στην hedt από τους server. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Posted June 7, 2018 Share Posted June 7, 2018 Δεν θα χάσουν κάτι. Δεν θα αφήσουν ενεργό το ECC, θα κόψουν κανένα memory channel ( ενδεχομένως ), μπορεί να μην αφήσουν ενεργές και τις AVX-512 και όλα κομπλέ. Η τιμολόγηση είναι το ζουμί. Θα παίξουν σε λογικά πλαίσια δεδομένου του καλού πλέον ανταγωνισμού από την AMD ή θα παραμείνει η παλιά καλή Intel που χρεώνει όσα θέλει επειδή μπορεί. Link to comment Share on other sites More sharing options...
conroe Posted June 7, 2018 Share Posted June 7, 2018 (edited) καλα 2 θυρες avx 512 δεν εχουν ολοι οι χεον. στους φθηνους ειναι κομμενη ετσι κι αλλιως. Edited June 7, 2018 by conroe Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted June 7, 2018 Share Posted June 7, 2018 ECC νομίζω οι tr έχουν. Δεν τους παίρνει πάντως και πολύ για τρελή τιμολόγηση. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asder Posted June 7, 2018 Share Posted June 7, 2018 41 minutes ago, billpeppas said: Δεν θα χάσουν κάτι. Δεν θα αφήσουν ενεργό το ECC, θα κόψουν κανένα memory channel ( ενδεχομένως ), μπορεί να μην αφήσουν ενεργές και τις AVX-512 και όλα κομπλέ. Η τιμολόγηση είναι το ζουμί. Θα παίξουν σε λογικά πλαίσια δεδομένου του καλού πλέον ανταγωνισμού από την AMD ή θα παραμείνει η παλιά καλή Intel που χρεώνει όσα θέλει επειδή μπορεί. Avx 512 έχουν οι χ299 δεν νομίζω να το κόψει . Θεωρώ περί τα 5000 θα βγει , αν βγει και απλά δεν ήταν ένα demo ,που αποφάσισαν 10μερες πριν 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
sofos1990 Posted June 8, 2018 Share Posted June 8, 2018 Xeon ήταν που τον ξεκλείδωσαν. Δεν θυμάμαι το μοντέλο αλλά ένα που κοστίζει 8-9Κ ήδη. Φέτος η Computex δεν είχε κάτι νέο γι' αυτούς οπότε και η Intel και η AMD προσπάθησαν να εντυπωσιάσουν.(Nαι και η AMD. Up to 32 cores...για να δούμε γιατί ακόμα κάνεις δεν έχει πάρει 32c CPUs...) Δεν υπάρχει εξάλλου μεγάλο market που θα αγοράσει τέτοιο σύστημα με τον 28c. Αν το CPU ξεκλειδώσει θα μιλάμε για πάνω από 10K και με μητρική τουλάχιστον 1Κ. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
conroe Posted June 8, 2018 Share Posted June 8, 2018 μαλλον ο 8180 ηταν που εχει base κλοκ στα 2.5. αυτος ηταν στα 2.7, λιγο παραπανω δηλαδη. Link to comment Share on other sites More sharing options...
gdp77 Posted June 8, 2018 Share Posted June 8, 2018 (edited) Edited June 8, 2018 by gdp77 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
FeelsBadMan Posted June 11, 2018 Share Posted June 11, 2018 Απ, ότι φαίνεται από τον Αύγουστο και μέχρι το 2019, δεν θα υπάρχει καθόλου ανταγωνισμός για τους 24 και 32 core cpus που θα βγάλει η Amd. Εκτός και αν η ίντελ κάνει το θαύμα και μεταβεί στους Cascade lake, μέσα σε αυτή την περίοδο(που και πάλι λίγο χλωμό). Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Posted June 11, 2018 Share Posted June 11, 2018 4 hours ago, FeelsBadMan said: Απ, ότι φαίνεται από τον Αύγουστο και μέχρι το 2019, δεν θα υπάρχει καθόλου ανταγωνισμός για τους 24 και 32 core cpus που θα βγάλει η Amd. Εκτός και αν η ίντελ κάνει το θαύμα και μεταβεί στους Cascade lake, μέσα σε αυτή την περίοδο(που και πάλι λίγο χλωμό). Πόσο αυθαίρετο συμπέρασμα είναι αυτό ? Τι τους εμποδίζει να δώσουνε more core Skylake-X's ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asder Posted June 11, 2018 Share Posted June 11, 2018 23 minutes ago, billpeppas said: Πόσο αυθαίρετο συμπέρασμα είναι αυτό ? Τι τους εμποδίζει να δώσουνε more core Skylake-X's ? Ο αριθμός των πυροσβεστήρων της Γης 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
billpeppas Posted June 11, 2018 Share Posted June 11, 2018 based on what exactly ? Να το δούμε λίγο μαθηματικά απλά ? ThreadRipper 1950X 16 cores full load stock = 176W Intel Core i9-7960X 16 cores full load stock = 164W Please enlighten me. Link to comment Share on other sites More sharing options...