MadKetch

Για να γίνω πιο συγκεκριμένος σε premiere CS3 ακριβώς το ίδιο project render και export σε mpg2 απο συνολικό χρόνο 8:30 πέφτει στα 7. Μια διαφορά καθόλου αμελητέτα (18%). Αν απομνώσεις το render εκεί όντως ζήτημα να δεις 2-3%. Ποτέ δεν είναι όμως μόνο του, πάντα κάτι γράφεται (σημαντικό) διαβάζεται (λιγότερο σημαντικό) παράλληλα και συνήθως είναι και πολύ μεγάλο....Αυτό που είπε ένας φίλος για τα scratch disks είναι σωστό γιαύτο άλλωστε και η adobe προτείνει τη χρήση 2 διαφορετικών δίσκων τουλάχιστον (input-output). Για άλλα προγράμματα δεν ξέρω, αλλά δεν πιστεύω να αλλάζει κάτι γιατί η διαδικασία πίσω απο την επεξεργασία video είναι κοινή-πάντα κάτι κάπου πρέπει να γραφτεί. Σε όλο το παραπάνω ο SSD δείνει σημαντικές διαφορές όταν χρηιμοποιήται ως output, το ίδιο βέβαια και 10άριδες-15άριδες μηχανικοί δίσκοι οι οποίοι όμως λόγω όγκου δουλειάς και τιμής συμφέρουν πολύ καλύτερα.

Για το πρώτο δεν αντιλέγω για το δεύτερο όμως κάνεις λάθος. Παίζει τεράστιο ρόλο και το read και ιδιαίτερα το write. Έχω πειραματιστεί με απλούς (7200rpm)-raprtors-velociraptors και SSDs και οι διαφορές είναι εμφανείς. Φυσικά μιλάμε για μηχανήματα που δεν υπάρχει bottleneck λόγο επεξεργαστή ή μνήμης. Σε ένα P4 ναι δεν παίζει ρόλο, σε quads πολύ μεγάλο.

Όντας "καμμένος" με τους σκληρους και τις ταχύτητες τους θα σου πω ότι τα πάντα εξαρώνται από τη χρήση Βάζοντας σε έναν SSD το λειτουργικό και τα προγράμματα θα νομίσεις ότι αναβάθμισες τον υπολογιστή σου x3 τουλάχιστον. Οι χρόνοι απόκρισης, το boot, το ανοίγμα ενός προγράμματος θα μειωθούν σε πολύ μεγάλο βαθμό. Αν όμως η χρήση προορίζεται για γράψε-σβήσε (πχ modaz στην δικά μου περίπτωση) ούτε να το σκέφτεσαι προς το παρόν. Ναι με τον καιρό θα έχει degrade στο performance, ναι υπάρχουν λύσεις για αυτό αλλά προσωπική άποψη αν είναι να ακολουθείς μια διαδικασία για να τον επαναφέρεις κάθε 3 και λίγο (εγώ γεμίζω-και αδείαζω κατά συνέπεια- 2 300άρηδς velociraptor κάθε 1-2 εβδομάδες) ποιό το νόημα στον κερδισμένο χρόνο. Άσε που ακολουθόντας συχνά τις διάφορες διαδικάσίες επαναφοράς του performance μειώνεις και το χρόνο ζωής του SSD (γιατί παρκάμπτεις τη φιλοσοφία που ακολουθεί για μακροζωία - να γραφτούν όλα τα block τουλάχιστον μια φορά πριν επανεγραφούν). H μείωση τις απόδοσης συμβαίνει μόνο όσο αναφορά το write, το read δεν επηρεάζεται. Write καλό (καλύτερο μάλιστα από αρκετούς φτηνούς SSD έχουν raptor - velociraptor και σκέτοι, και φυσικά σε RAID-0). Τα ελλατώματα αυτά είναι κυρίως εμφανή σε MLC based SSDs. Στους SLC based (???) μειώνονται αρκετά. Συνεπώς Λειτουργικό,προγράμματα, παιχνίδια και γενικότερα ελαφριά χρήση οι SSD είναι κάτι παραπάνω από μονόδρομος. Συχνό και εντατικό γράψε-σβήσε το RAID-0 με raptors-velociraptors-SAS μονόδρομος επίσης προς παρόν.

@ George_o/c Ούτε παρεξηγήθηκα φίλε μου, ούτε έκλαψα ούτε ξεφτιλίστηκα (όπως έγραψε ένα άλλο παλικαρι) ζητώντας-παρακαλώντας να αλλάξουν κανόνες. Ποτέ δεν ζήτησα κάτι. Τη γνώμη είπα χωρίς να προσβάλω κάποιον (ή τις προθέσεις του) με χαρακτηρισμούς και υποθέσεις. Αν τώρα το ότι γράφτηκα πριν καμιά 20αρία μέρες και άνοιξα και 7 αγγελίες και δεν έκανα κανένα post μου αφαιρεί αυτό το δικαίωμα, τότε χίλια συγνώμη που έχω τέτοιο θράσος. Δες αυτές τις αγγελίες που λες και θα δεις ότι στις μισές ζητάω κάτι πολύ συγκεκριμένο. 3 συναλλαγές έκανα (τις 2 αγόρασα κάτι) και τράβα ρώτα τα παιδιά αυτά αν έχουν παράπονο συμπεριλαμβανομένου και του παιδιού που πούλησα κάτι. Όπως επίσης αν ήταν συναλλαγές πάρε-δώσε ή συνοδεύτηκαν και από συζητήσεις της ώρας και παραπάνω για κοινά ενδιαφέροντα όπως λες. Και από τις αγγελίες κάνεις φίλους και ανταλλάζεις και 2 κουβέντες face to face με κάποιον. Δε νομίζω κάποιος να ενοχλήθηκε από αυτούς που βρέθηκε κάποιος να τους εξυπηρετήσει και να τον εξυπερετήσουν. Γιατί εγώ σαν εξυπηρέτηση το βλέπω εδώ μέσα και σε άλλα forum εξειδικευμένου περιεχομένου.Αλλιώς θα πηγαινα εκεί που λες. Πράγματι έχεις δίκιο δεν ξέρω αν είναι 1,2,5 τα κρούσματα αλλά για ένα πράγμα είμαι σίγουρος, από τέτοια περιστατικά μόνο εγώ μπορώ να προστατέψω τον εαυτό μου και όχι ένα Bot με κάποιο rule.Από την άλλη σας χάλασε ρε μάγκες το ότι κάποιος πουλάει καμένες κάρτες, αλλά ταυτόχρονα το "ταΐζατε" γεμίζοντάς το 2-3 σελίδες με ανούσια post (μερικά και από mods...) Η άποψη μου για το τι είναι σωστό και λάθος εν τέλει δεν ενδιαφέρει και κανέναν. Τι γνώμη να έχει κάποιος που είναι μέλος 20 μέρες και δεν έχει και κανένα post... (να ειρωνευτώ και εγώ λιγάκι) Κλείνοντας να προσθέσω ότι συμφωνώ απόλυτα ότι υπάρχουν πολύ ποιο σοβαρά πράγματα να ασχοληθεί κάποιος και ότι το εν λόγω είναι εξαιρετικά ασήμαντο. Ο μόνος λόγος που το συνέχισα είναι η ειρωνική αντιμετώπιση μερικών σε όσους εξέφρασαν μια διαφορετική γνώμη (και εδώ και σε άλλα threads). Καλό είναι, αν δεν μας δώσουν δικαίωμα για κάτι διαφορετικό, να αντιμετωπίζουμε τους άλλους καλοπροαίρετα. Καλή συνέχεια σε όλους Φιλικά Πέτρος

Αν ο πραγματικός λόγος είναι ότι κάποιοι έκαναν εξυπνάδες/βλακείες μάλλον τους έρίχνες ένα ban και τελελιώνει το παραμύθι. Αλλά με τα αν και τα μάλλον σοβαρές κουβεντες δε γίνοντε ούτε βγαίνουν συμπεράσματα. Ούτε καιγόμαστε (προσωπικά) ούτε τέτοιους αυτοσκοπούς έχουμε (έχω τουλάχιστον). Αν διάβαζες καλύτερα το post μου και ιδιαίτερα το quote από άλλο μέλος θα καταλάβαινες την ένσταση μου. Τέλος εν τέλει εδω μέσα μπήκαμε προσπαθήσαμε να συζητήσουμε για κάτι που έχουμε διαφορετική άποψη χωρίς να προσβάλουμε/θίξουμε κανέναν και ο ένας μιλάει για κλάψες ο άλλος μιλάει για αυτοσκοπούς και καψίματα και ο τρίτος που εμφανιστεί θα μας πει ότι κάνουμε σαν το παιδάκι που δεν το παίζουν οι άλλοι. Πίστευα ότι μπορούσα να γράψω τη γνώμη μου χωρίς να παρεξηγηθώ. Απέτυχα και πάλι.... Sorry mate δε θα ξανασυμβεί

Καλησπέρα, Τι γνώμη μου την είπα private στους moderators να την πω και δημόσια. Αν και διαφωνώ ριζικά με τέτοια μέτρα (τα θεωρώ κάπως ελιτίστικα) σεβαστά τα πάντα και για να το κάνουν οι διαχειριστές σίγουρα κάποιος σοβαρός λόγος υπάρχει. Το μόνο που με ενόχλησε είναι ότι έγινε χωρίς προειδοποίση, μια ανακοίνωση πχ στην κεντρική σελίδα του στυλ "Από την τάδε του μήνα ισχύει αυτό...". Πολλοί (κι εγώ μαζί) είχαν αγγελίες που ξαφνικά δε μπορούσαν πλέον να δουν γιατί απροδοποίητα άλλαξαν οι κανόνες. Συμφωνώ επίσης απόλυτα με αυτό: "Τέλος κατά την γνώμη μου οι αγγελίες σε εξειδικευμένες ιστοσελίδες εξυπηρετούν καλύτερα και τους πωλητές και τους αγοραστές που έχουν κοινο χόμπυ μούρλα ή πάθος ή κάτι τέλος πάντων" Για κάντε ρε μαγκες, εσείς που προτείνατε γενικά site αγγελιών, ένα search για κανα block, κανα ψυγείο ή κανα κάνιστρο εκεί και να μου πειτε πόσα βρήκατε. Ή αντίστοιχα όταν θα θέλετε να πουλήσετε κάτι από όλα αυτά (όχι για το εμπόριο φυσικά, αλλά πιθανότατα γιατί κάτι άλλο σας γυάλισε) θα κάνατε τον κόπο να βάλετε αγγελία εκεί ή θα το θεωρούσατε χάσιμο χρόνου? Αν δεν είναι στο ύφος του forum, όπως αναφέρετε, οι αγγελίες ας βγούν εντελώς. Ποιο ειλικρινές θα το εύρισκα. Για μένα κανόνες που κατηγοριοποιούν (στη συγκεκριμένη περίπτωση τη φερεγγυότητα μάλιστα) τα μελή με διαφορους τρόπους είναι κάπως έξω από την κουλτούρα και τα πιστεύω μου...Επιπλέον πονηροί-κακοί ή ότι άλλο στραβό θέλετε σίγουρα υπάρχουν και με 50 αλλά και 100 post. "Άσχημα περιστατικά" μπορούν να συμβούν σε οποιοδήποτε thread, όχι μόνο στις αγγελίες. Τρόποι υπάρχουν πολλοί να αντιμετωπιστούν, ιδιαίτερα στις αγγελίες, από απλούς κανόνες του στυλ, 1-2 αγγελίες ανά εβδομάδα/μήνα με maximum 2-3 είδη μέχρι ban για τους πονηρούς-κακοήθης. Έτσι δουλεύουν χρόνια τώρα πολλά forum που έχουν αγγελίες χωρίς να βέβαια αυτές το κεντρικό τους θέμα. Ποτέ μου επίσης δεν κατάλαβα γιατί δινόταν η δυνατότητα στις αγγελίες να κάνει κάποιος reply....Για να γράφει ο καθένας το κοντό και το μακρύ του ή για να κάνει ο πωλητής bump 5 λεπτά μετά από την καταχώρηση της... Λυμένα προβλήματα εδώ και χρόνια είναι αυτά. Πονάει κεφάλι - κόβει κεφάλι είναι η εύκολη λύση. Ξεφορτοθήκατε τους 1,2 άντε 5 το πολύ πονηρούς και μαζί και καμιά 100-150αρία άλλους (από το συγκεκριμένο section εννοώ για να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις) Σκεφτήκατε τέλος ότι τις αγγελίες των "έχων το δικαίωμα" τις βλέπουν πλέον 100 αντε το πολύ 150 άτομα? Σεβαστά τα πάντα και ιδιαίτερα η κάθε καλοπροαίρετη διαφορετική άποψη. Φιλικά Πέτρος

Για όσους ενδιαφέρονται για το θέμα video editing και ταχύτητες/setup δίσκων έχω κάνει μερικά τεστ και τα αποτελέσματα (όχι ολοκληρωμένα υπάρχουν αρκετά setup ακόμα να δοκιμαστουν) μπορείτε να τα βρείτε στο zip. Τα test έγιναν με ακριβώς το ίδιο project στο premiere CS3 (avi SD video uncompressed--->Mpeg2[DVD], 40' περίπου με αρκετά εφέ) μετά reboot για το επόμενο τεστ. Τα γενικότερα συμπεράσματα είναι τα εξής: 1) Κυρίαρχο ρόλο στο render παίζει ο επεξεργαστής 2) Σημαντικό ρόλο παίζει επίσης η μνήμη αλλά όσο αναφορά την ταχύτητα και τα timings, όχι την ποσότητα (όπως θα δείτε από τα 2GB στα 4GB η διαφορά είναι 2'' στα 7 λεπτά περίπου, άρα τίποτα) 3) Το λειτουργικό μαζί με το premiere σε SSD δίσκο κάνουν μεγάλη διαφορά. 4) Αν εξαιρέσεις κάποιο ελάχιστα εφέ που είναι gpu based η κάρτα γραφικών δεν παίζει κανένα ρόλο (εκτός αν είναι quadro και σε CS4 φυσικά) 5) Σε όλα τα test o μέσος όρος της CPU ήταν στο 75-80%, και οι 4 πυρήνες (σπάνια 100% σε σημεία με πολλά εφέ), η available RAM (στα 2GB) ποτέ δεν έπεσε κάτω από τα 600ΜΒ (με το pagefile σεταρισμένο στο 1GB) εξού και η σχεδόν ανύπαρκτη διαφορά από τα 2 στα 4GB (σε 64bit λειτουργικό δεν ξέρω πως θα συμπεριφερθεί). Κατά συνέπεια το bottleneck βρίσκεται στους σκληρούς. 6) Μπορεί να μην συμπεριλαμβάνονται διαφορετικά timings και ταχύτητες μνημών αλλά από παλαιότερα τεστ που είχα κάνει, αν επενδύσει κάποιος σε γρήγορους σκληρούς (ακόμα και SAS με ξεχωριστό controller) θα δει μεγαλύτερη διαφορά από ποιο σφιχτά timings ή περισσότερα hz. CPU: Q9650 στα 4200 (9x467) RAM: Cellshock - 2x1GB - 1868Mhz - 8-8-8-24 & 4x1GB same speed same timings Mobο :Asus Rampage Extreme OS: Windows XP Pro 32bit SP3 Μέσα στις γιορτές θα στήσω τα Windows 7 (64bit) με 2 ανεξάρτητα Raid 0 setups το πρώτο με 2xVellociraptors 300 (input files) + 2xVelociraptors 150 (output files) και θα ολοκληρώσω τα τεστ για το τελικό review. Φιλικά Πέτρος Premiere Bench.zip Premiere Bench.zip