MSI P67A-GD65: Τα πιο σπαστικά προβλήματα που μου έχουν τύχει ποτέ - ΒΟΗΘΕΙΑ

[George_o/c]

Λοιπόν παιδιά είμαι έτοιμος να σκάσω, πραγματικά. Έχω αφιερώσει περισσότερες από 48 ώρες στο συγκεκριμένο ζήτημα και δεν κατάφερα ακόμα να βρω άκρη. Να τα πάρουμε από την αρχή τα πράγματα μπας και μπορεί να με βοηθήσει κανείς.

Επεξεργαστής Core i7 2600K

Μητρική MSI P67A-GD65 B2

Μνήμες Kingston HyperX H2O 2133MHz 9-11-9-27 2T (αυτές εδώ pc1)

Κάρτα γραφικών Gainward Golden Sample 8800GT 512MB (δοκίμασα και με Gigabyte GT 430 1GB OC)

Τροφοδοτικό Xilence 750W (δοκίμασα και με Cooler Master 800W)

Windows 7 x64 Ultimate (δοκίμασα και με Windows 7 32bit Ultimate και με Windows XP 32bit)

Ο επεξεργαστής είναι σταθερός στο LinX στα 4500MHz με 1.3Vcore και 4c/8t ενεργοποιημένα. Την δοκιμή αυτή την είχα κάνει με τις μνήμες στα 1600MHz με Auto timings (9-9-9-24 1T). Δοκίμασα και δύο ώρες Prime95 χθες το βράδυ για να είμαι σίγουρος ότι είναι full stable και όντως δεν έχει κανένα πρόβλημα. Κάθομαι λοιπόν και δοκιμάζω τις Kingston για να τις reviewδάρω. Δεν θα επεκταθώ στην μεθοδολογία κ.τ.λ, περισσότερα για αυτό στο review. Μέχρι στιγμής έχω τελειώσει με τις μετρήσεις στον 1600 διαιρέτη με bclk σταθερό στα 100MHz. Οι μνήμες στα 1600MHz παίζουν στο Auto @ 9-9-9-24-88 1T @ 1.65V. Κατάφερα να τις έχω Memtest stable στα 1600MHz @ 8-8-8-24-72 1T @ 1.65V. Πάμε τώρα στα προβλήματά μου;

1) Είναι δυνατόν να έχουν τόσο μεγάλο πρόβλημα οι μνήμες που να μην παίζουν ούτε 6-9-6-21 με τον 1600 διαιρέτη; Για memtest μιλάω πάντα. Ούτε 6-10-6, ούτε 6-11-6, ούτε 7-11-7, ούτε 7-10-7 τίποτα. ΜΟΝΟ με 8-8-8 παίζουν. Είναι δυνατόν; Εντάξει από το εργοστάσιο έχουν 11άρι tRCD που πάει να πει ότι είναι δεν έρχονται από καλό binning, αλλά εντάξει, ούτε καν 6-10-6 @ 1600; Ακόμα και με 1.8V δεν το βγάζει πουθενά αλλού παρά μόνο 8-8-8.

2) Είναι δυνατόν στον 1866 διαιρέτη, ενώ στο Auto μπαίνει 9-9-9-24-103 1Τ και παίζει κανονικά memtest εκεί, να μην μπορώ να παίξω Memtest ούτε στα 9-9-9-24-88 1Τ; Εντάξει θα μου πείτε μπορεί να μην ακούν το 88 tRFC πράγμα που βέβαια είναι αδύνατον, αλλά ΑΣ ΠΟΥΜΕ ότι δεν το ακούν. Για ποιο λόγο να μην παίζουν όμως ούτε 8-10-8, ούτε 8-11-8, ούτε 8-12-8. Ούτε και 9-9-8, όλα τα δοκίμασα, τζίφος. Πάλι μέχρι 1.8V έδωσα, τίποτα.

3) Είναι δυνατόν στον 2133 διαιρέτη με τα Auto timings να μην μπορώ να βγάλω Memtest; Ακόμα και με 1.8V, στα Auto timings (9-11-9-27-118 2T) χτυπά νωρίς νωρίς το memtest. SPi 32M τρέχει κανονικά, αλλά σιγά το stressing που κάνει το Pi. 32άρι βγάζω μέχρι και 2133 7-10-7-27 1Τ με 1.85V. Επαναλαμβάνω όμως ότι το 32άρι δεν stressάρει και πολύ τις μνήμες, τουλάχιστον όχι τόσο όσο το Memtest. Είναι δυνατόν να μην βγάζουν Memtest στα stock timings; Και πες ότι 9-11-9-27 (stock) δεν μπορούν... Γίνεται να μην το βγάζουν ούτε με 10-10-10-31; Ούτε με 9-12-9, ούτε με 9-15-9, ούτε καν με τα 10άρια δεν το βγάζουν!

4) Το tRCD στο 9 δεν δουλεύει για κανένα λόγο στον 2133 διαιρέτη.

5) Όταν άνοιξα για πρώτη φορά το σύστημα πριν από κάνα μήνα, η μητρική στο Vdroop είχε τρεις επιλογές - Auto, Low, High. Με σύντομες δοκιμές είδα ότι το Low δίνει το χαμηλότερο Vdroop. Εντελώς ξαφνικά μια μέρα, η επιλογή High εξαφανίστηκε και δεν ξαναεμφανίστηκε ποτέ. WTF! Πως γίνεται να χάνεται μια επιλογή από το BIOS μέσα;

Πριν προτρέξετε να μου προτείνετε κάποια λύση διαβάστε προσεκτικά τα παρακάτω!

- Έβαλα τον επεξεργαστή stock και δοκίμασα τα παραπάνω αλλά τζίφος

- Έχω δοκιμάσει ΟΛΑ τα BIOSes που βγήκαν το 2011 και 2 ακόμα beta που μου έστειλε η MSI. Στην αρχή δεν μπορούσα ούτε καν να τρέξω σταθερά 32άρι στα 2133, αλλά με το τελευταίο beta που πήρα λύθηκε το πρόβλημα. Μόνο στο 32άρι όμως, memtest εξακολουθεί να μη βγάζει

- Έχω δοκιμάσει όλα τα ρεύματα ένα ένα να τα πειράζω μέχρι ένα σημείο για να δω αν φταίνε, τζίφος

- System Agent έδωσα μέχρι 1.18V, VDimm έδωσα μέχρι 1.9V, VTT (I/O Voltage το λέει η MSI) μέχρι 1.35V, PCH μέχρι 1.2V, PLL από 1.5 μέχρι 1.8

- Δοκίμασα να βάλω manually τα sub-timings, να τα πειράξω μέσω Windows από το Control Center της MSI, πείραξα ξεχωριστά tWCL και tCKE. Πείραξα ένα ένα όλα τα δευτερεύοντα subs. Πείραξα τα RTL. Δοκίμασα το tRFC μέχρι 200. Δοκίμασα να βάλω όλα τα timings και πρωτεύοντα και δευτερεύοντα manually και μάλιστα με διάφορους συνδυασμούς. Δοκίμασα να βάλω ξεχωριστά τα timings για το κάθε κανάλι

- Δοκίμασα τις μνήμες στις θέσεις 1/3 και 2/4, αλλάζοντας και την σειρά τους μπας και φταίει κάτι τέτοιο

Πραγματικά είμαι σε αδιέξοδο, έτοιμος να τα παρατήσω. Από την στεναχώρια μου όλο το βράδυ που για ακόμα μια μέρα δεν κατάφερα να βρω το πρόβλημα με έπιασε πονοκέφαλος. Έχω δοκιμάσει και άλλες HyperX που έχω (πάλι 2133 9-11-9 είναι όμως, αλλά είναι οι κλασικές HyperX με τις μπλε ψύκτρες) και η μητρική γενικά συμπεριφέρεται με τον ίδιο τρόπο. Θα μου πείτε τώρα μπας και φταίνε οι μνήμες;

Ο Σόφος στην ASUS Maximus IV Extreme με τις ΙΔΙΕΣ ΜΝΗΜΕΣ, έχει παίξει 2300MHz 9-11-9-27 με χαμηλό ρεύμα. Έχει παίξει και με 9άρια χωρίς κανένα πρόβλημα.

Μπορεί κανείς να μου πει τι φταίει; Γίνεται να την έχει ακούσει ο IMC του CPU και να συμπεριφέρεται έτσι περίεργα; Βοηθήστε με Εγώ προσωπικά από τις γνώσεις που έχω, έβγαλα συμπέρασμα ότι φταίει η μητρική. Περιμένω και κάτι G.Skill 2133MHz CL8 Hyper που παίζουν 2200MHz 7-8-7 σε Maximus IV Extreme, να δοκιμάσω αν παίζουν στην MSI... Θα δοκιμάσω και με ένα άλλο CPU, να δω μπας και είναι ο IMC. Επίσης είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα πάρω καμιά Maximus να ξεμπερδεύω, μιας και η Maximus III Formula P55 πέρισυ μου άφησε τις καλύτερες εντυπώσεις. Πιο πολύ τα γράφω όλα αυτά για να σας προφυλάξω σε περίπτωση που φταίει η μητρική. Αλλά για να ακούσω και τις δικές σας απόψεις, μπας και μου έχει ξεφύγει κάτι και δεν το έχω δοκιμάσει ήδη.

Edited June 26, 2011 by George_o/c

[Boton]

Ρε συ, μπας και εχει παθει κατι αναλογο με αυτο που ειχα εγω με τις supertalent?

Μηπως παιζει καποιο θεμα ασυμβατοτητας και δεν μπορει η μητρικη να παιξει σωστα τις

μνημες ακομα και στα στοκ?

[venisk]

Ανοιχτά είναι η μητρική..δεν είναι δυνατόν τέτοιες μνήμες να μην παίζουν κανονικά σε τόσο χαμηλή συχνότητα..Αυτό το p67 έχει κάψει τελικά πολύ κόσμο..

Μήπως με όλα αυτά τα απανωτά τεστ τα φτύσανε οι μνημούλες...?

[caution]

Αφού εξασφαλίσεις (με τον δεύτερο) ότι ο επεξεργαστής δεν έχει κανιβαλιστεί με τρελά VTT, πλέον μπορείς να αρχίσεις να βγάζεις συμπεράσματα για το bios της μητρικής σου...

1) 7-11-7 γιατί να μην παίζουν; Δεν μπορεί να είναι τοοοόσο οριακά binned!

2) Κουλαμάρες BIOS all the way.

3) Είσαι σίγουρος ότι αυτά τα προσπαθείς με stable overclock (core & "uncore");

4) no commend

5) Χεχε... reflash the bitch και ρίξ' της έναν clearCMOS χωρίς μπαταρία και εκτός power για λίγη ώρα. Στο δρόμο που χάραξε η DFI!

Γενικά τα μισά πακέτα που τρως, λογικά είναι θέμα πρωίμου BIOS - αλλά μπορεί και απλά η μητρική να είναι "αδύναμη" και να μην στρώσει ποτέ ή τουλάχιστον να μην πιάσει τις επιδόσεις των "καλών" boards. Αφού έβαλες όλα τα sub χειροκίνητα, δες μπας και παίζει καμιά ύποπτη επιλογή (DRAM Ctrl Vref / Dram Data Vref / κτλ) που να βοηθάει την κατάσταση. Εεε και από εκεί και πέρα, stay tuned για κανένα bios ή διωξ' την να ησυχάσεις, γιατί δεν το βλέπω να βγάζεις reviews με τέτοια στρυφνή μητρική

[George_o/c]

@Boton: Πες ότι δεν είναι συμβατές αυτές. Στην ίδια μητρική όταν την πρωτοείχε ο Σόφος με τον Νορντ, δεν έπαιζαν καλά ούτε τα Corsair GTX2 του Σόφου, ούτε τα Kingston 2000MHz 9-9-9-27 του Nord. Εγώ πάλι εκτός από αυτές τις H2O, έχω δοκιμάσει και 4x2GB 2133 μπλε HyperX και πάλι τα ίδια κάνει.

@venisk: Αν την είχαν φτύσει οι μνήμες δεν θα έβγαζαν Memtest απροβλημάτιστα στα 1866MHz 9-9-9-24-103 1T @ 1.65V Ούτε θα έπαιζαν 32άρι στα 2133MHz 7-10-7.

Αφού εξασφαλίσεις (με τον δεύτερο) ότι ο επεξεργαστής δεν έχει κανιβαλιστεί με τρελά VTT, πλέον μπορείς να αρχίσεις να βγάζεις συμπεράσματα για το bios της μητρικής σου...

1) 7-11-7 γιατί να μην παίζουν; Δεν μπορεί να είναι τοοοόσο οριακά binned!

2) Κουλαμάρες BIOS all the way.

3) Είσαι σίγουρος ότι αυτά τα προσπαθείς με stable overclock (core & "uncore");

4) no commend

5) Χεχε... reflash the bitch και ρίξ' της έναν clearCMOS χωρίς μπαταρία και εκτός power για λίγη ώρα. Στο δρόμο που χάραξε η DFI!

Γενικά τα μισά πακέτα που τρως, λογικά είναι θέμα πρωίμου BIOS - αλλά μπορεί και απλά η μητρική να είναι "αδύναμη" και να μην στρώσει ποτέ ή τουλάχιστον να μην πιάσει τις επιδόσεις των "καλών" boards. Αφού έβαλες όλα τα sub χειροκίνητα, δες μπας και παίζει καμιά ύποπτη επιλογή (DRAM Ctrl Vref / Dram Data Vref / κτλ) που να βοηθάει την κατάσταση. Εεε και από εκεί και πέρα, stay tuned για κανένα bios ή διωξ' την να ησυχάσεις, γιατί δεν το βλέπω να βγάζεις reviews με τέτοια στρυφνή μητρική

Να την έχει ακούσει ο IMC το σκέφτηκα και εγώ, για αυτό είπα ότι θα δοκιμάσω και με δεύτερο επεξεργαστή.

1) Aυτό λέω. Κανονικά έπρεπε να παίζουν 6-8-6 @ 1600MHz οι μνήμες. Ο splmann έχει τις ίδιες και παίζει 6-10-6 @ 2200MHz. Για αυτό ρωτάω αν είναι δυνατόν να μην παίζουν στα 1600 με τόσο χαλαρά timings; Δεν παίζει να φταίνε οι μνήμες, έχω δοκιμάσει αρκετές για να ξέρω ότι δεν παίζει να φταίνε οι μνήμες, ειδικά σε τόσο χαμηλά MHz.

2) Ναι η μητρική φταίει. Γιατί ρε συ Τάσο έχω δοκιμάσει 5 public και 2 beta ΒIOSes. Δεν υπάρχει νομίζω λόγος να βάλω BIOS από 2010 που δεν έχουν καν την PLL ρύθμιση για να παίζει πάνω από 4.8GHz ο επεξεργαστής.

3) Ρε συ, 20 loopες LinX και δυο ώρες prime έχω βγάλει στα 4500MHz @ 1.3V. Αλλά και να μην ήμουν stable, λέω ότι έχω δοκιμάσει ΚΑΙ STOCK τελείως το CPU με 2133 διαιρέτη και πάλι τα ίδια κάνει.

4) Είναι μαλακία η μητρική, πες το μην ντρέπεσαι.

5) Της έχω βάλει καμιά 20αριά φορές BIOSes, έχω κάνει άπειρα Clear CMOS, έχω αφήσει το σύστημα μόνο του για 4 μέρες χωρίς μπαταρία και γενικά όλα τα γνωστά γιατροσόφια τα έχω κάνει Άσε που καμιά φορά τρελαίνεται και δείχνει αντί για 5000MHz ας πούμε μες στο BIOS, δείχνει 28730MHz για τον επεξεργαστή και 8000MHz για τις μνήμες, κάτι τρελά νούμερα. Αυτό μετά από κάμποσα CMOS και μπαταρίες επανέρχεται.

Τάσο, μα για κάτσε ρε συ. Πρώιμο BIOS; Η μητρική κυκλοφορεί από τον Ιανουάριο Και το κάνει αυτό σε όλα τα BIOSes που έχει βγάλει το 2011 + δυο BETA που δοκίμασα... Τα DRAM Vref τα δοκίμασα σε +0.5, +0.75, +1, +1.25 σε κάθε κανάλι που είχα μνήμες και δεν βοήθησαν καθόλου, οπότε τα άφησα πάλι στο Auto. Γενικά οι MSI έχουν κλασικά, ΠΑΝΤΑ, προβλήματα με τα BIOSes. 24/7 παίζουν τέλεια όταν τα έχεις στο Auto και σε χαμηλό διαιρέτη τις μνήμες, αλλά με το που πας να σηκώσεις γαμιέται το σύμπαν!

Edited June 26, 2011 by George_o/c

[caution]

Είσαι έμπειρος clocker - οπότε τις περισσότερες ψαχτηκές τις έχεις κάνει, δεν έχω να προτείνω τίποτα φοβερό...

Πολύ παλιό bios δεν έχει λογική να δοκιμάσεις. Προφανώς η MSI δεν έχει σωστό/αρκετό κόσμο να βελτιώνει τα bioses της. Πράγματι ο καιρός από το release είναι αρκετός... Και είναι τόσο κρίμα, γιατί μερικά από τα προβλήματα κάνουν μπαμ ότι είναι bios related. Είναι δυνατόν να μην μπορείς να κάνεις 7-11-7! Δεν μπορώ να πιστέψω ότι δεν "τα έχει" η μητρική (hardware/σχεδίαση)!

[George_o/c]

Εγώ αυτό που ξεκαθάρισα με τον εαυτό μου είναι ότι δεν πρόκειται να τους κάνω "beta" testing, με τόσους overclockers μιλάνε

Edited June 26, 2011 by George_o/c

[venisk]

Εντελώς ξαφνικά μια μέρα, η επιλογή High εξαφανίστηκε και δεν ξαναεμφανίστηκε ποτέ. WTF! Πως γίνεται να χάνεται μια επιλογή από το BIOS μέσα;

Άσε που καμιά φορά τρελαίνεται και δείχνει αντί για 5000MHz ας πούμε μες στο BIOS, δείχνει 28730MHz για τον επεξεργαστή και 8000MHz για τις μνήμες, κάτι τρελά νούμερα.

@venisk: Αν την είχαν φτύσει οι μνήμες δεν θα έβγαζαν Memtest απροβλημάτιστα στα 1866MHz 9-9-9-24-103 1T @ 1.65V Ούτε θα έπαιζαν 32άρι στα 2133MHz 7-10-7.

Ναι όντως,με συγχωρείς αλλά δεν το πρόσεξα..ίσως φταίει το fear ..Η μητρική κάνει πολλά κουλά..και τα συμπτώματα φωνάζουν..εξαφανίζει ρυθμίσεις..γράφει ότι θέλει..

Ερώτηση..έχεις δοκιμάσει μια ram?

Επίσης υπάρχει κ δεύτερη ερώτηση που μολις μου ήρθε, δοκίμασες τις μνήμες στις 1-2?...μου έχει κάνει τέτοια ηλίθια κουλά μια asus με κάτι ocz ram.. για δοκίμασε το ρε φίλε.

[panos444]

τσακωσε τα 1η του μηνα και ελα απο δω να πιουμε καφε να σου δωσω μνημες να δουμε,η να μου δωσεις μνημες να τις τεσταρουμε..!cpu δυστυχως δεν μπορω να βοηθησω..! το τροφοδοτικο να μην παιζει σωστα το ελεγξες?! μπορει να ειναι κοτσανα αλλα μου εχει τυχει να μην παιζει σωστα και μετα απο λιγο καιρο να τα "παιζει" το τροφοδοτικο μου..!

[venisk]

το τροφοδοτικο να μην παιζει σωστα το ελεγξες?!

Τροφοδοτικό Xilence 750W (δοκίμασα και με Cooler Master 800W)

[George_o/c]

τσακωσε τα 1η του μηνα και ελα απο δω να πιουμε καφε να σου δωσω μνημες να δουμε,η να μου δωσεις μνημες να τις τεσταρουμε..!cpu δυστυχως δεν μπορω να βοηθησω..! το τροφοδοτικο να μην παιζει σωστα το ελεγξες?! μπορει να ειναι κοτσανα αλλα μου εχει τυχει να μην παιζει σωστα και μετα απο λιγο καιρο να τα "παιζει" το τροφοδοτικο μου..!

Δοκίμασα 2 τροφοδοτικά Πάνο 30 του μήνα πάω Χανιά για το καλοκαίρι. Όταν δοκιμάσω και με το άλλο CPU θα σας πω.

Από 'κει και πέρα περιμένω να αγοράσω καμιά Maximus Gene-Z ή Εxtreme-Z. Είμαι 90% σίγουρος ότι φταίει η μητρική

[George_o/c]

Τελικά δεν έφταιγε η μητρική, αλλά οι μνήμες. Μου έκαναν τα ίδια και στην Maximus IV Extreme και τελικά μετά από ανταλλαγές email με το Technical Dept. της Kingston, βρήκαμε ότι υπήρχε πρόβλημα στα SPD των συγκεκριμένων revision και δεν έπαιζαν σωστά με Sandy Bridge πλατφόρμες

Edited August 10, 2011 by George_o/c