AN7

Members
  • Posts

    2,234
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    11

Everything posted by AN7

  1. για λέγε τι έκανες και είδες και σύ το "φως"
  2. Και αρκετά πιο χαμηλά από 2 4870
  3. όχι απλά τους γεμίζει αλλά μου την λέει και από πάνω που έχω ξεχάσει κάποια GB μέσα γιατι δεν έχει χώρο.... Τώρα το τι βάζει...δεν το γνωρίζω :X
  4. πολύ ωραίο μαν.(όπως ήταν αναμενόμενο άλλωστε) :T: :T:
  5. βρωμερέ και κερδοσκόπε αδμινιστράτορα,δεν σου φτάνουν αυτά που παίρνεις ήδη ? :p
  6. τα 7? και ότι λογικά θα είναι καλύτερη απ τις igloo του πλαισίου και ίσως καλύτερη και απ τις καινούργιες ψύκτρες που χώνει η intel στους woolfies
  7. d5 είναι ο κωδικός που σου πετάει και όπως είπε και ο κώστας δεν έχει να κάνει με cpu αλλά nb/ram Κάποια ρύθμιση που βάζεις δεν γουστάρει το nb ή οι μνήμες. Ποιο bios είπαμε χρησιμοποιείς ?
  8. ναι,και γώ θέλω να έχουμε βάση απλά για αρχή ήθελα να την κάνω όσο πιο ομοιόμορφη γίνεται ώστε να μην υπάρχουν κενά. Εννοείται πώς όλες οι απόψεις και οι παρατηρήσεις είναι ευπρόσδεκτες
  9. To devil may cry άμα το βάλω και δεις 200fps θα σε συγκινήσει ?Εδώ δεν σε συγκινεί το UT3 που είναι το αντίστοιχο πράγμα(από απόψη FPS). Εμένα όχι,το θεωρώ άχρηστο απ την στιγμή που δεν έχει κάποιο βαθμό δυσκολίας διαφορετικό απ αυτά που έχουμε συμπεριλάβει ήδη στα review. Θές να τρέξω το devil may cry μόνο στις 4870 και 9800gx2?Θα σε καλύψει πλήρως? Εμένα όχι,για αυτό κρατάω σταθερά τα προγράμματα που τρέχω αλλά και τους drivers για να είναι ΑΠΟΛΥΤΑ συγκρίσιμα και όχι με υποθέσεις και διαφορές όπως γίνονται σε κάποια review. To lost planet ωραίο,αλλά αυτή τη στιγμή δεν προλαβαίνω ούτε για πλάκα να το τρέξω,άσε που δεν έχουμε τις 4850
  10. Ευχαριστούμε παίδες Εκτός απ το Lost Planet δεν βρισκω τον λόγο για το gears of war αφού έχει unreal engine 3,to devil may cray einai gtp τελείως σαν bench και το mass effect καλό είναι αλλά δεν με συγκινεί
  11. [wrapleft]http://img179.imageshack.us/img179/4475/sapplogoxu0.jpg[/wrapleft]Αν κάποιος προσπαθήσει να θυμηθεί τι λεγόταν πριν την έλευση των νέων καρτών γραφικών της AMD/ATi, θα βρει σχόλια τα οποία αμφισβητούσαν έντονα την υποτιθέμενη επάνοδο της εταιρείας στην κορυφή. Αυτές οι συζητήσεις όμως, με το λανσάρισμα της νέα σειράς της nVIDIA πήραν άλλη τροπή, μιας και η GeForce GTX 280 δεν ήταν ακριβώς αυτό που ο κόσμος ανέμενε. Έτσι λοιπόν, η AMD εκμεταλλεύτηκε πλήρως την κατάσταση υπέρ της, βγάζοντας την Radeon HD 4850 πρώτη, σε μια πολύ ελκυστική τιμή, προσφέροντας κορυφαίες για την κατηγορία τιμής της, επιδόσεις. Αμέσως μετά, μη χάνοντας πολύ χρόνο, ήρθε και η πολυαναμενόμενη Radeon HD 4870 σε μια εξίσου ελκυστικότατη τιμή, αναγκάζοντας την nVIDIA να προβεί και αυτή σε μια κατακόρυφη πτώση τιμών. Αυτή η πρωτοφανής κίνηση για την nVIDIA προκάλεσε μεγάλο σάλο σε όλο το εύρος της αγοράς, μιας και όλοι, από τους μεγαλύτερους κατασκευαστές και συνεργάτες της, μέχρι τους καταναλωτές και πελάτες της, αντέδρασαν πολύ άσχημα σε αυτή την κίνηση. Η AMD από την άλλη απολάμβανε την επερχόμενη κυριαρχία της στην καλοκαιρινή αγορά, η οποία όπως λένε οι πρώτες εκτιμήσεις θα την οδηγήσει σε μια εκ νέου ισορροπία στην αγορά των καρτών γραφικών, βγάζοντάς τη από τα χαμηλά ποσοστά πωλήσεων των τελευταίων δύο ετών. Σίγουρα λοιπόν, μεγάλο μερίδιο για την αλλαγή αυτή έχει η HD 4850 που σας παρουσιάσαμε σε προηγούμενό μας Review. Σημαντικό όμως ποσοστό στις πωλήσεις αρχίζει να αποκτά και η σχετικά νέα HD 4870, ενώ η πολυαναμενόμενη HD 4870 X2 είναι μόλις δύο εβδομάδες μακριά. Τα specs των καρτών Έτσι, εμείς στο HWBOX.gr αποφασίσαμε πως ήταν η καταλληλότερη στιγμή για να σας προσφέρουμε ακόμα ένα Review, αυτή τη φορά δοκιμάζοντας την AMD/ATi Radeon HD 4870. Στα πλαίσια μάλιστα της συνεργασίας μας με τον κορυφαίο κατασκευαστή της AMD/ATi, την πασίγνωστη Sapphire Tech, καταφέραμε να πάρουμε στα χέρια μας 3 κάρτες γραφικών για την πραγματοποίηση των δοκιμών μας. Το μόνο που μένει να κάνετε, είναι να μείνετε μαζί μας και στο υπόλοιπο Review για να μάθετε περισσότερα! [bREAK=Τα περιεχόμενα] Εδώ βλέπουμε τι περιέχει μέσα το πακέτο της Sapphire Το πακέτο αποτελείται από: -User's Manual -Drivers -3DMark06 Advanced Edition -Το Demo Ruby της ATi -DVD Suite -Power DVD από την Cyberlink -1x CrossFire Bridge -1x DVI to VGA converter -1x DVI to HDMI conerter -1x S-Video to Composite -2x 4pin molex to 6pin PCI-E -1x 2GB Usb Flash Drive Και εδώ το Flash-άκι που περιέχεται στην συσκευασία [bREAK=Το σύστημα και τα προγράμματα που χρησιμοποιήσαμε] Το σύστημα και τα αναλυτικά χαρακτηρίστηκα που χρησιμοποιήσαμε για να περατωθεί η παρουσίαση είναι τα εξής : Κουτί: CM Stacker STC-01 Τροφοδοτικό: Chieftec Turbo Series 850W Επεξεργαστής: Intel Core 2 Quad 6600 @ 3870MHz Μητρική: ASUS P5E64 WS Evolution Μνήμες: Patriot 2x1GB 1866LLK C8 στα 1720MHz με timmings 7-7-7-15 Ψύξη RAM: Corsair Dominator Airflow Λειτουργικό Σύστημα: Windows Vista Ultimate x64 SP1 Drivers: ATi Χρησιμοποιήσαμε τους 8.6 με το hotfix που έδωσε η ATi με build number 64906 για Vista 32+64 Bit nVIDIA Για τις κάρτες της nVIDIA χρησιμοποιήσαμε τους 175.16 Drives: 2x320GB WD AAKS @ Raid0 Τα Benches που τρέξαμε: 3DMark01 SE 3DMark03 3DMark05 3DMark06 3DMark Vantage Τα PC Games που χρησιμοποιήσαμε στην παρουσίαση: Call of Juarez DX10 Crysis DX10 64Bit Enemy Territory: Quake Wars Unreal Tournament III World in Conflict [bREAK=Φωτογραφίες Μέρος: 1ο] Φωτογραφίες των καρτών με τα κουτιά τους [bREAK=Φωτογραφίες Μέρος: 2ο] Φωτογραφιών η συνέχεια [bREAK= Φωτογραφίες Μέρος:3ο] Εδώ βλέπουμε την κάρτα με την ψύκτρα βγαλμένη <a href="http://img179.imageshack.us/img179/7715/img045902ec9.jpg" rel="zoom-color: #6e8c0e; size: 250px; type: square" class="MagicMagnify"><img src="http://img297.imageshack.us/img297/1235/img0459rq2.jpg"/></a> Ο πυρήνας σε gross plan <a href="http://img293.imageshack.us/img293/3841/img047302ky4.jpg" rel="zoom-color: #6e8c0e; size: 250px; type: square" class="MagicMagnify"><img src="http://img148.imageshack.us/img148/4290/img0473fb3.jpg"/></a> Εδώ βλέπουμε τις μνήμες της κάρτας οι οποίες είναι κατασκευασμένες απ την Qimonda όπως είχαμε δει και στην 4850 <a href="http://img367.imageshack.us/img367/2192/img049602vf1.jpg" rel="zoom-color: #6e8c0e; size: 250px; type: square" class="MagicMagnify"><img src="http://img508.imageshack.us/img508/9374/img0496do4.jpg"/></a> [bREAK=Φωτογραφίες Μέρος:4ο] Η Ψύκτρα μόνης της και τεμαχισμένη <a href="http://img301.imageshack.us/img301/5084/img053002is4.jpg" rel="zoom-color: #6e8c0e; size: 250px; type: square" class="MagicMagnify"><img src="http://img508.imageshack.us/img508/2192/img0530nu6.jpg"/></a> Η αυτόνομη ψύκτρα που φροντίζει να κρατάει χαμηλά τις θερμοκρασίες του πυρήνα <a href="http://img294.imageshack.us/img294/7042/img053502vh7.jpg" rel="zoom-color: #6e8c0e; size: 250px; type: square" class="MagicMagnify"><img src="http://img233.imageshack.us/img233/4968/img0535io4.jpg"/></a> Εδώ παρατηρούμε την βάση της ψύκτρας και τα 2 heatpipe που είναι από χαλκό ενώ τα fins από αλουμίνιο <a href="http://img148.imageshack.us/img148/3102/img054902bx3.jpg" rel="zoom-color: #6e8c0e; size: 250px; type: square" class="MagicMagnify"><img src="http://img258.imageshack.us/img258/8473/img0549ce7.jpg"/></a> Ο ανεμιστήρας της κάρτας που όταν δουλεύει στο 100% είναι ικανός να καταναλώνει 12Watt!! <a href="http://img516.imageshack.us/img516/2261/img057402xo6.jpg" rel="zoom-color: #6e8c0e; size: 250px; type: square" class="MagicMagnify"><img src="http://img292.imageshack.us/img292/629/img0574om4.jpg"/></a> [bREAK=Benchmarks Part 01] [flash=http://img262.imageshack.us/img262/928/3dmark01lq8.swf]quality=high width=700 height=700 parameter=paramete_value Ξεκινήσαμε το συγκριτικό μας με τα πασίγνωστα Benchmarks της Futuremark. Αυτό που παρατηρούμε με μια πρώτη γρήγορη ματιά είναι ότι η HD 4870 είναι ξεκάθαρα μπροστά από την HD 4850, όπως ήταν άλλωστε και αναμενόμενο. Κοιτώντας προσεκτικότερα, βλέπουμε ότι για ακόμα μια φορά το 3DMark01 SE έχει σοβαρά προβλήματα με τα Windows Vista x64 και το CrossFireX, μιας και όσο αυξάνεται ο αριθμός των καρτών γραφικών, πέφτει το σκορ. Παρόλα αυτά, μία HD 4870 είναι ισχυρότερη ακόμα και από μια nVIDIA GeForce 9800 GX2, κάρτα που ακόμα και σήμερα συγκαταλέγεται ανάμεσα στις κορυφαίες κάρτες της αγοράς. Στο 3DMark03, που είναι και το πιο φιλικό στην εκμετάλλευση των επιπλέον πυρήνων, τα αποτελέσματα είναι καταπληκτικά. Οι HD 4870 δείχνουν πραγματικά την ωμή δύναμή τους σε αυτό το benchmark, καταφέροντας να ξεπεράσουν σημαντικά τις επιδόσεις των HD 4850 αλλά και των δύο καρτών της nVIDIA, φτάνοντας μάλιστα σε default χρονισμούς να ξεπεράσουν τους 100.000 πόντους. Στο 3DMark05 οι κάρτες εξακολουθούν να αποδίδουν εξαιρετικά, αν και παρατηρούμε έντονα το bottleneck στις επιδόσεις τους όταν μπαίνει και η 3η κάρτα, κάτι για το οποίο προφανώς ευθύνεται η χαμηλή ταχύτητα του PCI-Express της μητρικής (4x). [bREAK=Benchmarks Part 2] [flash=http://img186.imageshack.us/img186/4401/3dmark02qa9.swf]quality=high width=700 height=700 parameter=paramete_value Στο 3DMark06 η προσθήκη της 3ης κάρτα δεν μας πρόσέφερε και τίποτα σπουδαίο από άποψη επιδόσεων όπως και στο 3DMark05 μιας και η 3η κάρτα δουλεύει με ταχύτητα 4x στο PCI-Express. Τέλος, στο 3DMark Vantage, οι κάρτες σχεδόν αρίστευσαν. Προσέφεραν κορυφαίες επιδόσεις, με πολύ καλό Scalability, ενώ έκπληξη μας προκάλεσε το γεγονός ότι μία 4870 μπορούσε να ανταγωνιστεί στα ίσια την πανίσχυρη 9800GX2. Οι κάρτες της AMD/ATi παραδοσιακά πηγαίναν καλά στα Synthetic Benchmarks, αλλά στα παιχνίδια έχαναν πολύ έδαφος σε σχέση με τις κάρτες της nVIDIA. Ισχύει κάτι τέτοιο και σε αυτή τη γενιά των καρτών της AMD/ATi? Η 4850 δείχνει να το διαψεύδει – η 4870 θα κάνει το ίδιο? [bREAK=Crysis DX10 x64 High Settings] [flash=http://img401.imageshack.us/img401/7569/crysishighnoaazd4.swf]quality=high width=700 height=700 parameter=paramete_value [flash=http://img370.imageshack.us/img370/5876/crysishigh2xaasu6.swf]quality=high width=700 height=700 parameter=paramete_value Ξεκινώντας τα τεστ στα παιχνίδια, το Crysis ήταν η πρώτη μας επιλογή. Καταρχάς πρέπει να πούμε πως, για ακόμα μια φορά, όπως και στην περίπτωση των HD 4850, έτσι και οι HD 4870 με την προσθήκη της 3ης κάρτας γραφικών, το παιχνίδι γινόταν πλήρως unplayable, με υπερβολικά χαμηλά FPS (παρόλο που δοκιμάσαμε και τους Catalyst 8.7). Επίσης να τονίσουμε ότι, όπως θα προσέξετε και στα διαγράμματα, η 9800 GX2 αντιμετώπισε κάποια σοβαρά προβλήματα σε 2xAA στα 1900x1200, για τα οποία μάλλον ευθύνονται οι GeForce drivers. [bREAK=Crysis DX10 x64 Very High Settings] [flash=http://img95.imageshack.us/img95/7919/crysisveryhighnoaaui8.swf]quality=high width=700 height=700 parameter=paramete_value [flash=http://img384.imageshack.us/img384/4963/crysisveryhigh2xaaql4.swf]quality=high width=700 height=700 parameter=paramete_value Περνώντας στα συμπεράσματά μας, εύκολα παρατηρούμε ότι η HD 4870 αποδίδει εξαιρετικά, ειδικότερα μάλιστα στο απαιτητικότατο Very High Setting του παιχνιδιού. Η κάρτα είναι σαφώς μπροστά από την HD 4850, ενώ μόνη της μπορεί πολύ εύκολα να συναγωνιστεί και να ξεπεράσει σε αρκετές περιπτώσεις την 9800 GTX. Δύο HD 4870 σε CrossFire από την άλλη καταφέρνουν να συναγωνιστούν άνετα την πανίσχυρη 9800 GX2, ειδικά μάλιστα στο Very High – και μιλάμε για ένα ξεκάθαρα nVIDIA Optimised παιχνίδι. [bREAK=World In Conflict] [flash=http://img185.imageshack.us/img185/6940/wicnoaaxh2.swf]quality=high width=700 height=700 parameter=paramete_value [flash=http://img401.imageshack.us/img401/182/wic2xaabx0.swf]quality=high width=700 height=700 parameter=paramete_value Στο World in Conflict, όπως είδαμε και στο προηγούμενό μας Review, οι κάρτες της AMD/ATi δείχνουν να συναντούν ένα «τείχος» στα 60 Average FPS, σα να έχουμε το VSync ΟΝ. Αυτό φυσικά δεν ισχύει, μιας και τα Maximum FPS που πιάνει το benchmark του παιχνιδιού αγγίζουν πολλές φορές ακόμα και τα 150 FPS, πράγμα που μας κάνει να αναρωτιόμαστε για το τι ακριβώς συμβαίνει με αυτόν τον τίτλο. [bREAK=Unreal Turnament III] [flash=http://img410.imageshack.us/img410/4774/ut3noaapg5.swf]quality=high width=700 height=700 parameter=paramete_value [flash=http://img501.imageshack.us/img501/7981/ut32xaaft1.swf]quality=high width=700 height=700 parameter=paramete_value Παρατηρώντας τα διαγράμματα του Unreal Tournament III, βλέπουμε δύο βασικά στοιχεία: Το πρώτο είναι, όπως και στο World in Conflict, ένα «τείχος» στις επιδόσεις στα περίπου 250 Average FPS, πράγμα που φυσικά δεν αποτελεί σημαντικό πρόβλημα, μιας και ο τίτλος τρέχει ομαλότατα. Το δεύτερο που βλέπουμε είναι ότι για ακόμα μια φορά, οι επιδόσεις των καρτών γραφικών πέφτουν πολύ σημαντικά όταν βάζουμε 2xAA, πράγμα που επαναλήφθηκε και στην περίπτωση της HD 4850. Κι αυτό όμως, δεν είναι κάτι το τόσο ανησυχητικό μιας και το παιχνίδι όχι μόνο είναι απόλυτα playable, αλλά και η διαφορά στην ποιότητα της εικόνας ήταν μηδαμινή. Το «πρόβλημα» αυτό με το ΑΑ βέβαια δεν είναι κάτι καινούριο – προϋπήρχε και στις δύο προηγούμενες γενιές καρτών γραφικών της εταιρείας και είναι ένας κύριος λόγος για τον οποίο διάλεξε να αυξήσει τους Shader Processors στους 800. [bREAK=Enemy Territory:Quake Wars] [flash=http://img185.imageshack.us/img185/7184/etqwnoaabg3.swf]quality=high width=700 height=700 parameter=paramete_value [flash=http://img291.imageshack.us/img291/8607/etqw2xaabs4.swf]quality=high width=700 height=700 parameter=paramete_value Στο Enemy Territory: Quake Wars η AMD/ATi διέπρεψε, όπως και στο Review της HD 4850. Πραγματικά καταπληκτικές επιδόσεις στο OpenGL, ξεπερνώντας πολύ εύκολα τις κάρτες της nVIDIA, ακόμα και την 9800 GX2 (πράγμα το οποίο θα ερευνήσουμε εκ νέου, με τη χρήση καινούριων drivers). Προβλήματα βέβαια αντιμετωπίσαμε για ακόμα μια φορά με τη χρήση 3 καρτών γραφικών, αλλά δεν τα θεωρήσαμε σημαντικά γιατί το παιχνίδι ήταν απόλυτα playable. [bREAK=Call Of Juarez DX10] [flash=http://img185.imageshack.us/img185/5787/cojnoaato9.swf]quality=high width=700 height=700 parameter=paramete_value [flash=http://img378.imageshack.us/img378/118/coj2xaauu5.swf]quality=high width=700 height=700 parameter=paramete_value Φτάνοντας στο τελευταίο test, το Call of Juarez δε χρειάζεται και πολλά λόγια. Το πλέον ATi Optimised παιχνίδι, δίνει εξαιρετικά αποτελέσματα στις κάρτες γραφικών της εταιρείας, τοποθετώντας την HD 4870 στα ίδια επίπεδα με την 9800 GX2, ενώ με τη χρήση πολλαπλών καρτών το όφελος φτάνει στα επίπεδα του 100%. Αξιοσημείωτες μάλιστα είναι οι επιδόσεις 3 καρτών σε CrossFireX που κατάφεραν και άγγιξαν τα 90++ Average FPS ακόμα και στην ανάλυση των 1920x1200 pixels. [bREAK=Τα συμπεράσματά μας] Πολλοί είχαν την αμφιβολία αν θα άξιζε τελικά η HD 4870 έναντι στην HD 4850, αφού οι μόνες διαφορές ήταν στην ουσία οι ψηλότερες συχνότητες λειτουργίας του πυρήνα και η χρήση GDDR5 μνημών αντί για GDDR3 που έχει η 4850. Ο πυρήνας είναι ακριβώς ίδιος(RV770) με την διαφορά ότι η 4870 έχει ανεβασμένη τάση λειτουργίας και καλύτερο σύστημα ψύξης ώστε να μπορέσει να αντεπεξέλθει στην αυξημένη έκλυση παραγόμενης θερμότητας.Βέβαια αν δεν πειραχτούν οι στροφές του ανεμιστήρα τίθεται ένα θέμα.Η διαχείριση των στροφών όπως και στην 4850 είναι περίεργη.Απ όσο έχουμε καταλάβει η AMD/ATi θέλει να κρατάει την θερμοκρασία κοντά στους 90 βαθμούς σε πλήρες φορτίο ώστε να είναι τελείως αθόρυβη, κάτι το οποίο δεν ίσχυε με τις προηγούμενες κάρτες της εταιρείας, οι οποίες μπορεί να είχαν χαμηλότερες θερμοκρασίες αλλά ήταν αρκετά εώς πολύ θορυβώδης σε σημείο να κάνουν σαν ηλεκτρική σκούπα(λέγε με HD2900XT) Η απάντηση είναι ξεκάθαρη.Η 4870 είναι πιο γρήγορη απ την 4850 αλλά και μεγαλύτερο o/c potential λόγο του κατά πολύ καλύτερου συστήματος ψύξης που διαθέτει με 2 Heatpipes,βάση χαλκού και αλουμινένια fins.Βέβαια η ψύκτρα των μνημών και των VRM είναι από αλουμίνιο βαμμένο στο κόκκινο ώστε να ταιριάζει με τα χρώματα της εταιρείας. Η AMD/ATi με τις HD4850 επανήλθε για τα καλά στο παιχνίδι του ανταγωνισμού με κύριο χαρακτηριστικό της τον λόγο απόδοσης/τιμής απέναντι στις κάρτες της nVIDIA.Με την HD4870 να «σβερκώνει» για τα καλά την nVIDIA όπου αναγκάστηκε να ρίξει κατακόρυφα τις τιμές της, κάτι το οποίο δεν είχε ξαναγίνει στο παρελθόν από την Καλιφορνέζικη εταιρεία όπου με αυτόν τον τρόπο «εξόργισε» τους αγοραστές των GeForce GTX280 που έτρεξαν να τις προμηθευτούν τις πρώτες μέρες κυκλοφορίας με αποτέλεσμα τρείς κατασκευαστές καρτών γραφικών nVIDIA να καταφύγουν στην επιστροφή χρημάτων ώστε να «ηρεμήσουν» τους πελάτες τους.Από αυτό βέβαια οι μόνοι κερδισμένοι είμαστε εμείς οι τελικοί πελάτες. Οι εντυπώσεις μας λοιπόν από τη Sapphire Radeon HD 4870 είναι απλά οι καλύτερες και μπορούμε να σας τις συστήσουμε ανεπιφύλακτα. HWBOX Recommended Να Ευχαριστήσουμε θερμά την Sapphire Tech που μας έστειλε τις κάρτες ώστε να μπορέσουμε να σας τις παρουσιάσουμε και να τις συγκρίνουμε με τον ανταγωνισμό
  12. παιζάκια σας αποχαιρετώ για μια βδομάδα. Τα λέμε ξανα από την επόμενη κυριακή,εκτός και αν παίξει κανα νετ καφέ και σφηνώσω καθόλου. Gorilla το θέμα το έχει αναλάβει ο jc
  13. Ώχ...δεν ρώταγες πρώτα?
  14. Παίζει να πλησιάζει στα 7κ μπορεί και παραπάνω.
  15. hipro,δεν σου έχουνε πει vista X64 rullez?
  16. τι λε ρε, και γω I AM A LEGEND
  17. Αν δεν έχεις CF όχι. Άν πάλι δεν σε χαλάει να χώσεις 1 τετράπινο,κακό δεν θα σου έκανε
  18. αυτά είναι. Με το 504 στην Evo είδες καμιά διαφορά σε FSB?
  19. oh sh!t Χρόνια πολλά μεγάλε
  20. χαλαρότατα. Εμένα το chieftec 850w που στην ουσία είναι ίδιο με το hiper σηκώνει 3 κάρτες και quad στα 3,9 χωρίς να έχει φάει κανένα σκάλωμα.