AMD Bulldozer: Τα πρώτα benchmarks από 8πύρηνο B0 FX-8130P είναι απογοητευτικά!

[George_o/c]

[NEWS_IMG=AMD Bulldozer: Τα πρώτα benchmarks από 8πύρηνο B0 FX-8130P είναι απογοητευτικά!]http://reviews.hwbox.gr/news/amd.jpg[/NEWS_IMG]Όλοι νομίζω γνωρίζετε τα προβλήματα που αντιμετώπισαν οι B0 και B1 stepping AMD Bulldozer επεξεργαστές, λόγω των οποίων η κυκλοφορία τους μεταφέρθηκε για Σεπτέμβρη. Αν δεν ξέρετε σε τι αναφέρομαι, ρίξτε μια ματιά σε αυτά τα δύο threads: http://www.hwbox.gr/news-cpu/12225-amd-bulldozer-problimata-me-b0-b1-steppings-kikloforia-teli-iouliou.html & http://www.hwbox.gr/news-cpu/12363-amd-e3-dilose-episima-oti-oi-bulldozer-fx-tha-erthoun-aigousto-septembri.html. Παρόλο που τα παραπάνω δημοσιεύματα προέρχονται από πηγές μέσα στην εταιρεία, δημοσίως η AMD ουδέποτε παραδέχτηκε ότι αντιμετώπισε προβλήματα με τις επιδόσεις των επεξεργαστών. Μάλιστα γνωστοποίησε στην τεχνολογική έκθεση E3 ότι η καθυστέρηση συμπεριλαμβάνεται στην τακτική της - εφόσον τα Llano πηγαίνουν τόσο καλά, ποιος ο λόγος να βιαστεί τώρα για να κυκλοφορήσει τους 32nm Zambezi που βασίζονται στην αρχιτεκτονική Bulldozer; Σ' αυτό το ερώτημα δεν είναι αρμόδιος ο γράφων για να απαντήσει, αλλά θα θέλαμε να ακούσουμε την δική σας άποψη.

Πάμε τώρα στο ψητό της υπόθεσης. Ο Χρήστης sunnykfc ανέβασε στο YouTube δύο ξεκάθαρα video στα οποία δείχνει τις επιδόσεις ενός B0 stepping Bulldozer. Συγκεκριμένα χρησιμοποιεί επεξεργαστή AMD FX-8130P, ο οποίος προσφέρει 8 πραγματικούς πυρήνες επεξεργασίας, μητρική Gigabyte GA-990FXA-UD5 και 2x2GB DDR3 μνήμες με PSC ICs. Στο πρώτο video το CPU-Z αναφέρει λανθασμένα τα timings των μνημών, τα πραγματικά φαίνονται στο AIDA64. Έτσι στο πρώτο video οι μνήμες τρέχουν στα 1880MHz 6-9-6-24 1T και στο δεύτερο τρέχουν στα 2408MHz 7-11-8-8 1T. Έχουμε ξαναδεί 2400MHz+ validation με 890FX μητρική από τον chew*, αλλά 2408MHz με αερόψυξη και μάλιστα benchable είναι πραγματικό επίτευγμα για AMD πλατφόρμα!

Δυστυχώς όμως, το B0 stepping που έχει στην κατοχή του ο εν λόγω χρήστης, όντως δεν αποδίδει καθόλου καλά. Τα νούμερα στο AIDA64 με τις μνήμες στα 2400MHz είναι πολύ κάτω σε σχέση με αυτά που βγάζει ένας SandyBridge ακόμα και με τις μνήμες στα 1866MHz, ενω το SuperPi 1M είναι επιεικώς απαράδεκτο. Παρατηρήστε επίσης ότι το Vcore είναι στα 1.45V για μόλις ~4.2GHz. Τι καταλαβαίνουμε λοιπόν από τα παραπάνω;

1) Τα B0 και B1 steppings όντως είχαν προβλήματα.

2) Η AMD έχει καταφέρει μέχρι στιγμής να κρατήσει επτασφράγιστο μυστικό τις πραγματικές επιδόσεις των Bulldozer.

3) Ως συνέπεια του προηγουμένου, βλέπετε ότι τα samples που έχει δώσει μέχρι στιγμής όντως δεν αντικατοπτρίζουν την λειτουργική συμπεριφορά και απόδοση του retail προϊόντος.

Επειδή όμως εξετάζουμε αντικειμενικά το θέμα επιβάλλεται να τονίσουμε ότι αν το performance των B2 stepping Bulldozer που θα καταφθάσουν στην αγορά τον Σεπτέμβρη, δεν βελτιωθεί δραματικά, τότε οι Bulldozer θα αποτύχουν.

Ρίξτε μια ματιά στα video που ακολουθούν για να εξάγετε τα δικά σας συμπεράσματα.

<center><object width="900" height="527"><param name="movie" value="http://www.youtube-nocookie.com/v/Z12e7oKPJd8?fs=1&hl=en_GB&rel=0&hd=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube-nocookie.com/v/Z12e7oKPJd8?fs=1&hl=en_GB&rel=0&hd=1" type="application/x-shockwave-flash" width="900" height="527" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object></center>

<center><object width="900" height="527"><param name="movie" value="http://www.youtube-nocookie.com/v/aS-QScAfdR4?fs=1&hl=en_GB&rel=0&hd=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube-nocookie.com/v/aS-QScAfdR4?fs=1&hl=en_GB&rel=0&hd=1" type="application/x-shockwave-flash" width="900" height="527" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object></center>

<center><object width="900" height="527"><param name="movie" value="http://www.youtube-nocookie.com/v/d8QRKdyBzKQ?fs=1&hl=en_GB&rel=0&hd=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube-nocookie.com/v/d8QRKdyBzKQ?fs=1&hl=en_GB&rel=0&hd=1" type="application/x-shockwave-flash" width="900" height="527" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object></center>

.

Edited June 10, 2011 by George_o/c

[Sebastian]

δεν μπορω να πιστεψω οτι τα bulldozers θα βγουνε άσφαιρα...

Περιμενουμε να δουμε κατι επισημο. Παντως 4,2ghz για 8core με αερα παμε καλα....

[AMDnord]

αν επαιζαν ετσι δεν θα τα εβγαζε ουτε η ιδια η amd.

προφανως και ειναι Β0, εκεινα τα πετσοκομμενα τσιπακια και προφανως δεν τρεχουν στα Mhz που γραφουν.

[zoro]

δεν νομίζω να περιμένετε να περνάνε τους sandy, e?

[George_o/c]

Το πρώτο post ανανεώθηκε με video σύγκρισης του Core i7 2500K @ 4GHz και του οχταπύρηνου FX-8130P στην ίδια συχνότητα. Πλέον πείστηκα 100% ότι δεν υπάρχει περίπτωση ούτε 1 στο εκατομμύριο να κυκλοφορήσει η AMD τόσο χάλια τελικό stepping στην αγορά. Τουλάχιστον τώρα γνωρίζουμε ότι ήταν αλήθεια αυτό που ακούστηκε για τα προβλήματα με B0 και B1 stepping CPUs.

[Sebastian]

δεν νομίζω να περιμένετε να περνάνε τους sandy, e?

Εαν δεν περνανε τα κουτσοsandy που κυκλοφορουν τοτε ΑΝΤΙΟ ΖΩΗ! ...

[Sebastian]

αν επαιζαν ετσι δεν θα τα εβγαζε ουτε η ιδια η amd.

προφανως και ειναι Β0, εκεινα τα πετσοκομμενα τσιπακια και προφανως δεν τρεχουν στα Mhz που γραφουν.

Τι εννοεις δεν τρεχουν στα mhz που γραφουν ?

[George_o/c]

Δεν θα περνάνε τα SandyBridge, ξέχασέ το Ορέστη. Θα βρίσκονται στα ίδια επίπεδα, ίσως και πιο κάτω από SandyBridge

O Nord εννοεί ότι στα B0 και B1 steppings επειδή η AMD φοβόταν τα leaks και δεν ήθελε να αποκαλυφτεί το πραγματικό performance έχει κουτσουρεμένα multipliers. Στην προκειμένη περίπτωση το CPU multi φαίνεται να είναι κλειδωμένο στα 14x ασχέτως με το τι γράφει το CPU-Z και το NB multi κλειδωμένο στα 10x. Αυτό σαφώς και μειώνει το multi-threading performance του επεξεργαστή αλλά και πάλι δεν είναι γρήγορο.

[Sebastian]

Δεν θα περνάνε τα SandyBridge, ξέχασέ το Ορέστη. Θα βρίσκονται στα ίδια επίπεδα, ίσως και πιο κάτω από SandyBridge

O Nord εννοεί ότι στα B0 και B1 steppings επειδή η AMD φοβόταν τα leaks και δεν ήθελε να αποκαλυφτεί το πραγματικό performance έχει κουτσουρεμένα multipliers. Στην προκειμένη περίπτωση το CPU multi φαίνεται να είναι κλειδωμένο στα 14x ασχέτως με το τι γράφει το CPU-Z και το NB multi κλειδωμένο στα 10x. Αυτό σαφώς και μειώνει το multi-threading performance του επεξεργαστή αλλά και πάλι δεν είναι γρήγορο.

Τωρα πολυ με στεναχωρησες ...

.....παω καρφωτος για Χ79 τοτε ...

Δηλαδη δεν τρεχει στα 4,2ghz ? Δηλαδη στο video στα ποσα τρεχει REAL ?

[George_o/c]

Σε multi-threading performance ίσως είναι καλύτεροι οι Bulldozer από τους SandyBridge, αλλά αυτό θα έπρεπε να ήταν αναμενόμενο. Όταν συγκρίνεις έναν 2600K που έχει 4 πραγματικούς και 8 λογικούς πυρήνες και έναν Bulldozer που έχει 8 πραγματικούς πυρήνες στο die, ο δεύτερος ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να είναι καλύτερος σε multi-threaded εφαρμογές.

Στην Τουρκία που ήμασταν, στο MSI MOA 2011 μου είχε πει μια έμπιστη πηγή:

"Bulldozer is not good my friend. If you want, wait for SandyBridge-E. I've seen them running at a demo PC, they are the shit!"

[Sebastian]

Σε multi-threading performance ίσως είναι καλύτεροι οι Bulldozer από τους SandyBridge, αλλά αυτό θα έπρεπε να ήταν αναμενόμενο. Όταν συγκρίνεις έναν 2600K που έχει 4 πραγματικούς και 8 λογικούς πυρήνες και έναν Bulldozer που έχει 8 πραγματικούς πυρήνες στο die, ο δεύτερος ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ να είναι καλύτερος σε multi-threaded εφαρμογές.

Στην Τουρκία που ήμασταν, στο MSI MOA 2011 μου είχε πει μια έμπιστη πηγή:

"Bulldozer is not good my friend. If you want, wait for SandyBridge-E. I've seen them running at a demo PC, they are the shit!"

Aυτο δεν ειναι απλα shit, ειναι bush shit ...

ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ!!!

Αρα ο Bulldozer 6core θα χανει απο τον Phenom 6core ? ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ!!!

[George_o/c]

Ρε Ορέστη μιλάμε έγραψα 100 φορές ότι τα B0 και B1 stepping δεν αντικατοπτρίζουν το τελικό προϊόν! Απλά τα video αυτά επιβεβαιώνουν το γεγονός ότι τα B0 και B1 πολύ απλά ΔΕΝ απέδιδαν. Και το έγραψα 100 φορές για να αποφύγω posts του τύπου:

"Αρα ο Bulldozer 6core θα χανει απο τον Phenom 6core ? ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ!!!"

Σίγουρα θα είναι καλύτεροι από τα Thuban, απλά είπα ότι δεν θα είναι καλύτεροι από τα SandyBridge.

[AMDnord]

δεν υπαρχει περιπτωση ρε παιδια να βγαλει στην αγορα προιον που να μην ειναι εστω και 1% καλύτερο απο το προηγούμενο.

τα τσιπακια αυτα ειναι για bios testing κλπ τετοια πραματα δειχνουν 4ghz μπορει να παιζουν 2Ghz.

στοκ λεει 3.6 μπορει να παιζει 1.8 και παει λεγοντας.

εγω λεω να περιμενουμε να βγαλει η amd τα slides της, να βγει ο coolaler να κανει κανα παγκοσμιο πριν κυκλοφορησουν τα τσιπς, και μετα να παρει και ο φιλος μου ο brians τσιπακι να βγαλει 7ghz σε lhe.

[$@39@]

Νέφτι στον κ@λο τους πρέπει να έχουν εκεί στην AMD για να προλάβουν να βγάλουν ένα καλό προϊόν χωρίς αυτά τα προβλήματα.

[Sebastian]

Ρε Ορέστη μιλάμε έγραψα 100 φορές ότι τα B0 και B1 stepping δεν αντικατοπτρίζουν το τελικό προϊόν! Απλά τα video αυτά επιβεβαιώνουν το γεγονός ότι τα B0 και B1 πολύ απλά ΔΕΝ απέδιδαν. Και το έγραψα 100 φορές για να αποφύγω posts του τύπου:

"Αρα ο Bulldozer 6core θα χανει απο τον Phenom 6core ? ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ!!!"

Σίγουρα θα είναι καλύτεροι από τα Thuban, απλά είπα ότι δεν θα είναι καλύτεροι από τα SandyBridge.

το δικο σου σεναριο:

Ξαναλεω απο step σε step μην περιμενεις ΘΑΥΜΑΤΑ! Εαν παρουμε το σεναριο οτι τα chipakia εχουν αυτη την αποδοση σε B0, σε B2 μην περιμενεις να δεις κατι αισθητα καλυτερο. ΔΕΝ ΠΑΙΖΕΙ!

το δικο μου σεναριο:

Aποψη μου μιλαμε για κομμενα chipakia απο AMD μονο και μονο να δει διαρροές αλλα και να ριξει σταχτη στα ματια του ανταγωνισμου....

Εαν ισχυει το δικο σου σεναριο, την εκατσε η AMD!!!!

[AMDnord]

σακη, αυτα τα Β0 ειναι τσιπακια του 2010 φιλος. 6-7 μηνες πριν.

μετα απο 6 μηνες βγηκαν leaks απο αυτα τα τσιπς. αρα το τελικο προιον θα ειναι χαλια.

δεν ειναι προβληματα των τσιπ, ειναι επιτηδες ετσι φτιαγμένα.

[George_o/c]

Ναι με το ότι δεν απέδιδαν σωστά εννοώ ότι είναι bugged με κάποιο τρόπο. Προσωπικά δεν γνώριζα ότι είναι ηθελημένα bugged ώστε να μην μπορεί να ξέρει η Intel το πραγματικό τους performance, τώρα το έμαθα αυτό. Νόμιζα ότι ήταν bugged από προβλήματα

[AMDnord]

δεν ξερω αν το κανει για την ιντελ, η ιντελ πρεπει ηδη να ξερει στο περιπου πως παιζουν εκτος αν τα μονα τσιπακια που εχουν δωθει ειναι αυτα τα dev samples κι τιποτα άλλο. ουτε τα Β1 και προφανως ουτε τα Β2. τοτε ναι, ισως να μην ξερουν.

[stealth]

Συγκρισεις του κ*λου, απο ποτε το superPi εγινε το καταλληλο μετροπρογραμμα για να μετραει την αποδοση οχταπυρηνων επεξεργαστων? Και γιατι 32bitο και οχι 64bitο λειτουργικο?

stealth

[billpeppas]

Ηθελημένα "προβληματικά" ES δύσκολο και πολύ χοντρό σενάριο.

Με τι chips θα δεί η AMD τις επιδόσεις, το overclocking potential, τα yields και που θέλουνε κι άλλη δουλειά ?

Να κλείδωσαν μέσω fusing π.χ. τους multipliers ώστε κάποια από τα B0 & B1 που βγάλανε να μένουνε σταθερά σε κάποιον συγκεκριμένο multiplier γίνεται ok, αφού γίνεται και μετά την παραγωγή οπότε είναι πιθανό να στείλανε τέτοια δείγματα στους κατασκευαστές μητρικών για το validation process.

Για τα leaks & videos, πότε είχε η AMD "ES flag" στο processor name string @MSR ?

Τουλάχιστον από την εποχή των Athlon XP και έπειτα δεν θυμάμαι να έχω δεί ES CPU της που να διαφέρει στο CPUz από έναν retail.

[Boton]

Bulldozer IGP seems okay :-) - hwbot.org

[caution]

Llano ήθελε να πει ο ποιητής...

[Magnus]

το δικο μου σεναριο:

Aποψη μου μιλαμε για κομμενα chipakia απο AMD μονο και μονο να δει διαρροές αλλα και να ριξει σταχτη στα ματια του ανταγωνισμου....

Γιατί να θέλειο να κάνει κάτι τέτοιο η AMD, μόνο αρνητικο αντίκτυπο θα δημιουργήσει και ως γνωστών αυτα δεν ξεγράφονται εύκολα απο την μνήμη ακόμα και αν είναι μπαρούφες

[Sebastian]

Γιατί να θέλειο να κάνει κάτι τέτοιο η AMD, μόνο αρνητικο αντίκτυπο θα δημιουργήσει και ως γνωστών αυτα δεν ξεγράφονται εύκολα απο την μνήμη ακόμα και αν είναι μπαρούφες

Βγηκε κανενα review ? ή νομιζεις οτι καθονται ολοι και μεταφραζουν Κινεζικα!!!

Σοβαρευτείτε...

[blackdemon]

καταρχην το πι ειναι single-core bench ετσι;;; πως γινεται με το b55 στα 3.8 να βγαζω το 1M στα 18s και ο οχταπυρηνος με τη διπλασια κας και τα 32nm να το βγαζει σε 27;;; μαλλον για μουσι μου φαινεται....