esdee

Team Xtreem 1200HC5 review

Recommended Posts

<div align=justify> <img src=http://www.hwbox.gr/images/imagehosting/54677ac9e8094d.jpg align=left hspace=8 vspace=8>Το όνομα της Team group έχει ταυτιστεί με memory kit υψηλής ποιότητας , υψηλής ταχύτητας και χαμηλών latencies.

Παρόλο που η εταιρία υπάρχει στον χώρο από τις αρχές της δεκαετίας του 90 κατάφερε να γίνει γνωστή στο ευρύ κοινό, να μπει στις καρδιές των overclocker αλλά και των απλών χρηστών την τελευταία 3ετία παρουσιάζοντας σε τακτά χρονικά διαστήματα memory modules υψηλής ταχύτητας.

Έτσι και τώρα, η Team παρουσιάζει το νέο της μοντέλο με κωδικό TXDD2048M1200HC5...

Αποκωδικοποιώντας την ονομασία βλέπουμε ότι το μοντέλο ανήκει στην οικογένεια Xtreem της Team πράγμα το οποίο σημαίνει ότι απευθύνεται σε pc enthusiasts/overclockers, αλλά και σε απλούς χρήστες που θέλουν αυξημένες επιδόσεις χωρίς να χρειαστεί να καταφύγουν σε mod και υψηλά volt.

Επίσης από τον κωδικό ονομασίας βλέπουμε ότι πρόκειται για ένα kit 2x1024MB τα οποία είναι ικανά να τρέξουν σε ταχύτητες DDR1200 (δηλαδή 600MHz) με cas latency 5 clocks.

Ενώ για όλα τα παραπάνω η μητρική μας θα πρέπει να είναι ικανή να παρέχει στις μνήμες 2.35V έως 2.45V

Με την jedec λιγότερο από ένα πριν να έχει επιτρέψει την δημιουργία μνημών και μητρικών με υποστήριξη DDR1066 (533MHz) βλέπουμε ότι η Team είναι ήδη ένα βήμα μπροστά από τον οργανισμό που θέτει τα standard στους ημιαγωγούς!

Αυτό βέβαια σημαίνει ότι ʽστα χαρτιάʼ (όπως θα δούμε και αργότερα τις τιμές που αναγράφονται στο spd των μνημών) οι 1200ΗC5 μπορούν θεωρητικά να τρέξουν με μέγιστη ταχύτητα 533MHz, αλλά η Team μας έχει εξασφαλίσει την αφρόκρεμα της παραγωγής που είναι ικανή για ακόμα μεγαλύτερες ταχύτητες!

[bREAK=Memory Heatspreader layout]

Αυτό που τραβάει το μάτι μας κατευθείαν στην συσκευασία είναι οι ψήκτρες που συνοδεύουν τις μνήμες που είναι κατασκευασμένες από την Thermalright για την Team με κωδικό HR-07!

[ATTACH]111[/ATTACH] [ATTACH]112[/ATTACH] [ATTACH]113[/ATTACH]

[ATTACH]114[/ATTACH] [ATTACH]115[/ATTACH] [ATTACH]116[/ATTACH]

Οι Thermalright HR-07 είναι ψήκτρες με heatspreaders (ʽκουβέρτεςʼ) κατασκευασμένες από αλουμίνιο , με 2 heatpipes ανά memory module ,1 σε κάθε πλευρά του heatspreader, τα οποίες καταλήγουν επάνω από το τελευταίο σε fins με βάση για ανεμιστήρα τόσο 8cm

[ATTACH]117[/ATTACH] [ATTACH]118[/ATTACH] [ATTACH]119[/ATTACH] [ATTACH]120[/ATTACH]

Όσο και για 12cm ανεμιστήρα

[ATTACH]123[/ATTACH] [ATTACH]121[/ATTACH] [ATTACH]122[/ATTACH]

Στην συσκευασία περιέχονται όλα τα απαραίτητα για την στήριξη των ανεμιστήρων καθώς και thermal pads ως υλικό για την μεταφορά της θερμότητας από τις μνήμες στα heatspreader

[ATTACH]124[/ATTACH] [ATTACH]125[/ATTACH]

Από την συσκευασία δεν λείπει το λεπτομερές manual

[ATTACH]126[/ATTACH]

Η επιλογή της αυτών των ψηκτρών δείχνει την επιμονή της TeamGroup για το απόλυτο!

Ας δούμε όμως τώρα τις μνήμες όπου το έμπειρο μάτι μέσα στην πλαστική κλασσική συσκευασία των μνημών θα διακρίνει τα « “γυμνά”chipακια με της micron με κωδική ονομασία D9GKX.

[ATTACH]127[/ATTACH]

Τα τελευταία αποτελούν την ναυαρχίδα της Micron αφού είναι τα highest binned τσιπάκια της γραμμής παραγωγής!

Δεν έχει περάσει πάνω από μία ώρα συναναστροφής με τις εν λόγω μνήμες και ήδη μας τρώνε να χέρια να τις “bootαρουμε”

[bREAK=Test setup configuration]

Ετοιμάζοντας το setup θελήσαμε να “στρεσσάρουμε” τις μνήμες στις χειρότερες συνθήκες λειτουργίας τους.

ʽΈτσι στις μνήμες ΔΕΝ τοποθετήθηκαν τα heatspreader της Thermalright ενώ την ενεργητική ψύξη των μνημών ανέλαβε ένα “αναιμικό” ανεμιστήρακι διαμέτρου 6cm παρέα με τα ελάχιστα volt που χρειάζονται οι μνήμες σύμφωνα με την Team για να λειτουργήσουν στις αναγραφόμενες συχνότητες, δηλαδή 2.35V!

Το Setup μας για την δοκιμή είναι το παρακάτω

Core 2 Duo 6600 B2

Hyper6+

Asus Commando 965pmotherboard

1x40GB Western Digital IDEHDD

OCZ Powerstream 520W PSU

Windows XP SP2 Fully updated

Για την διασφάλιση της καθαρής και αμετάβλητης τροφοδότησης με τάσης τις μνήμες χρησιμοποιήσαμε το DDR-Maximizer

Η συχνότητα λειτουργίας του επεξεργαστή μας κυμάνθηκε μεταξύ 3.3Ghz και 3.7Ghz για να μπορέσουμε να συνδυάσουμε την συχνότητα του ώστε να λειτουργεί απροβλημάτιστα για καλύτερη εύρεση των ορίων των μνημών

Όλες οι δοκιμές έγιναν χρησιμοποιώντας το 1066strap του 965p δηλαδή, bootαροντας από το BIOS παντα με FSB μικρότερο ή ίσο των 400Mhz

Αυτό μας εξασφαλίζει υψηλότερες επιδόσεις σε σχέση με το 1333strap (δηλ bootαροντας από το BIOS με FSB μεγαλύτερο των 400Mhz

Σε κάθε συχνότητα που δοκιμάζουμε θα εκτελούμε τα παρακάτω μετροπρογράμματα για να μπορούμε να συγκρίνουμε τις διαφορές στην απόδοση αλλά και την ομαλή λειτουργία των μνημών

Wprime

Sandra

Lavasys Everest home edition

pi fast 4.1

Pi fast 4.3

Winrar 3.7 Benchmark

[bREAK=DDR1200]

Θέτουμε από το bios ταχύτητα επεξεργαστή 9x400FSB και τις μνήμες να τρέχουν σε DDR1200 και μπαίνουμε στα windows. Η πρώτη μας κίνηση είναι να ελέγξουμε αν όντως οι μνήμες μπορούν να τρέξουν stressαροντας τες με το γνωστό σε όλους πρόγραμμα memtest, στην έκδοση του για Windows και όπως ήταν φυσικό ακόμα και μετά από αρκετή ώρα οι μνήμες δεν έχουν παρουσιάσει κανένα λάθος στους υπολογισμούς που εκτελούν!

[ATTACH]40[/ATTACH]

Ακολουθούν τα αποτελέσματα των μετροπρογραμμάτων

[ATTACH]85[/ATTACH] [ATTACH]86[/ATTACH] [ATTACH]87[/ATTACH] [ATTACH]88[/ATTACH]

[ATTACH]89[/ATTACH] [ATTACH]90[/ATTACH] [ATTACH]91[/ATTACH] [ATTACH]92[/ATTACH]

[ATTACH]93[/ATTACH]

Για σύγκριση ας δούμε τώρα τις διαφορές στην απόδοση διατηρώντας την συχνότητα επεξεργαστή και setαροντας τις μνήμες μας να τρέχουν στα DDR1000 (500MHz) με τα ίδια timmings

[bREAK=DDR1000]

Χρονίζοντας τις μνήμες πιο κάτω στα DDR1000 (500Mhz) παίρνουμε τα εξής αποτελέσματα

[ATTACH]94[/ATTACH] [ATTACH]95[/ATTACH] [ATTACH]96[/ATTACH] [ATTACH]97[/ATTACH]

[ATTACH]98[/ATTACH] [ATTACH]99[/ATTACH] [ATTACH]100[/ATTACH] [ATTACH]101[/ATTACH]

[bREAK=DDR800]

Χρονίζοντας τις μνήμες ακόμα πιο κάτω στα DDR800 (400Mhz) παίρνουμε τα εξής αποτελέσματα

[ATTACH]102[/ATTACH] [ATTACH]103[/ATTACH] [ATTACH]104[/ATTACH] [ATTACH]105[/ATTACH]

[ATTACH]106[/ATTACH] [ATTACH]107[/ATTACH] [ATTACH]108[/ATTACH] [ATTACH]109[/ATTACH]

Ας δούμε τώρα συγκεντρωτικά τις διαφορές στις επιδόσεις

[bREAK=Διαγράμματα διαφοράς επιδόσεων]

Συνοψίζοντας τα παραπάνω μπορουμε να δούμε συγκεντρωμένα τα αποτελέσματα των μετροπρογραμμάτων

Αποτελέσματα Sandra memory benchmark

7462b5cbf839a5.jpg

Αποτελέσματα Everest READ

7462b5cbeb5ecc.jpg

Αποτελέσματα Everest WRITE

7462b5cbed951e.jpg

Αποτελέσματα Everest LATENCY

7462b5cbe920ac.jpg

Αποτελέσματα PiFast 4.1

7462b5cbf163f6.jpg

Αποτελέσματα PiFast 4.3

7462b5cbf5ff6b.jpg

Αποτελέσματα WPrime

7462b5cbfd0fbc.jpg

Αποτελέσματα WinRAR Benchmark

7462b5cbfab64e.jpg

Βλέπουμε πως με εξαίρεση το wprime (που είναι και περισσότερο fpu benchmark) η βελτίωση της διαφορά στην απόδοση της μνήμης μεταξύ DDR1200 και DDR1000 κυμαίνεται από 2.5% (Everest latency) έως 9.9% (Everest write) αν συγκρίνουμε

Η διαφορά αυτή μεγαλώνει σε 6.5% (Hexus 4.1) έως 24.5% (!) (Everest write)

[bREAK=Overclocking]

Ένα τόσο εξαιρετικό σετ μνημών όσο high rated και αν είναι δεν θα μπορούσαμε να το δοκιμάσουμε χωρίς να δούμε πόσο περισσότερα Mhz και καλύτερα timmings μπορούμε να πάρουμε από αυτό!

Εφόσον τα motherboard μας είναι εξοπλισμένο με ένα DDR Maximizer η διαδικασία να παρέχουμε στις μνήμες παραπάνω τάση από αυτή που θεωρεί ως μέγιστη ασφαλή ο κατασκευαστής είναι ευκολότερη από ποτέ

Έτσι δίνουμε 2.55V τάση από το Maximizer και ξεκινάμε τα δούμε μέχρι που μπορούν να λειτουργήσουν οι μνήμες μας!

Θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε παραπάνω τάση στις μνήμες για να ξεζουμίσουμε και το τελευταίο MHz αλλά δεν θέλαμε να ρισκάρουμε να κάνουμε ζημιά στις μνήμες!

Δυστηχως τα αποτελέσματα δεν μπορούν να συγκριθούν άμεσα με τα προηγούμενα λόγω της διαφοράς στην ταχύτητα του CPU που δεν μας επιτρέπει να έχουμε άμεσα συγκρίσιμα και αξιόπιστα αποτελέσματα!

Έτσι τα παρακάτω αποτελέσματα παραθέτονται ως ενδεικτικά σταθερότητας των μνημών στις δεδομένες ταχύτητες και για συγκρίσεις με δικά σας αποτελέσματα

Enjoy!

[bREAK=Timings 4-4-4-15]

Ξεκινώντας , ας δούμε αν μπορούν οι μνήμες μας να λειτουργήσουν με τα αμέσως σφιχτότερα timmings δηλ 4-4-4-15

Bootαρουμε με DDR1200 και timmings 4-4-4-15 και με το clockgen από τα windows ανεβαίνουμε ανα 2-3 clocks κάθε φορά τρέχοντας τα μετροπρογραμματά μας μέχρι να βρούμε την μέγιστη συχνότητα που μπορούμε να φτάσουμε

Έτσι μετα από λίγη ώρα χρησιμοποιόντας ΜΟΛΙΣ 2.55V τάσης στις μνήμες έχουμε φτάσει τα 617MHz οτιδήποτε παραπάνω οδηγούσε σε αστάθεια του συστήματος!

[ATTACH]46[/ATTACH] [ATTACH]42[/ATTACH] [ATTACH]43[/ATTACH] [ATTACH]41[/ATTACH]

[ATTACH]44[/ATTACH] [ATTACH]45[/ATTACH] [ATTACH]48[/ATTACH] [ATTACH]47[/ATTACH]

[bREAK=Timings 5-4-4-15]

Επόμενο βήμα είναι να “χαλαρώσουμε” την cas latency και να βρούμε για ακόμη μια φορά την μέγιστη συχνότητα που μπορούμε να φτάσουμε!

Επειδή η συχνότητα του επεξεργαστή έχει αρχίσει να ανεβαίνει σε επίπεδα που ίσως δημιουργήσει πρόβλημα στα μετροπρογράμματα μας κατεβάζουμε το multiplier μας από 9 σε 8

Για μία ακόμη φορά bootαρουμε με FSB ίσο με 400MHz και τις μνήμες χρονισμένες για DDR1200 και από τα windows με τη χρήση του clockgen ξεκινάμε να τρέχουμε τα μετροπρογράμματά μας μεχρι την μέγιστη σταθερή συχνότητα,

Με έκπληξη βλέπουμε πως φτάσαμε απροβλημάτιστα τα 646ΜΗz (είμαστε ήδη απελπιστικά κοντά στα DDR1300!)

[ATTACH]49[/ATTACH] [ATTACH]50[/ATTACH] [ATTACH]51[/ATTACH] [ATTACH]52[/ATTACH]

[ATTACH]53[/ATTACH] [ATTACH]54[/ATTACH] [ATTACH]55[/ATTACH] [ATTACH]56[/ATTACH]

[bREAK=Timings 5-5-5-15]

Γρήγορα αλλαγή των timmings σε 5-5-5-15 και με το clockgen ξεκινάμε τα την ασταμάτητη πορεία των MHz!

Εν τέλει τα πολυπόθητα 4 επιπλέον MHz έφτασαν και έχουμε τις Team 1200HC5 να τρέχουν σε DDR1300 με timmings 5-5-5-15!

[ATTACH]57[/ATTACH] [ATTACH]58[/ATTACH] [ATTACH]59[/ATTACH] [ATTACH]60[/ATTACH]

[ATTACH]61[/ATTACH] [ATTACH]62[/ATTACH] [ATTACH]63[/ATTACH] [ATTACH]64[/ATTACH]

Κάπου εδώ το χέρι μου με τρώει να ανεβάσω και άλλο αλλά … θα φανώ συνετός! :D

[bREAK=Συμπεράσματα]

Από την αρχή έκπληξη μας είχε δημιουργήσει η ονομαστική ταχύτητα αυτου memory kit

Την έκπληξη αυτή μετέτρεψαν σε αμηχανία οι δυνατότητες που “έκρυβαν” οι μνήμες της δοκιμής κατά την διάρκεια του Overclocking!

Φαίνεται πως η Team θα μπει ακόμα πιο βαθιά στις καρδιές των overclockers που θα επιχειρήσουν με λίγο (αλλά και υψηλά ως πολύ υψηλά vdimm) να ξεζουμίσουν και το τελευταίο MHz των μνημών, ενώ οι απλούστεροι σε απαιτήσεις χρήστες θα μπορέσουν να απολαύσουν την ταχύτητα του υψηλότερου bandwidth χωρίς παραχωρήσεις σε θόρυβο από δυνατούς ανεμιστήρες χάρης στο εξαιρετικό σύστημα ψύξης που συνοδεύει τις μνήμες!

Ευχαριστούμε πολύ το ΠΛΑΙΣΙΟ computers για την παραχώρηση των μνημών για την δοκιμή

01.jpg

01.jpg

memtest default stability.JPG

617-everest-latency.jpg

617-everest-read.jpg

617-everest-write.jpg

617-hexus-4.1.jpg

617-hexus-4.3.jpg

617-sandra.jpg

617-wprime.jpg

617-wrarbench.jpg

646-sandra.jpg

646-everest-read.jpg

646-everest-write.jpg

646-everest-latency.jpg

646-hexus-4.1.jpg

646-hexus-4.3.jpg

646-wrar.jpg

646-wprime.jpg

650-sandra.jpg

650-everest-read.jpg

650-everest-write.jpg

650-everest-latency.jpg

650-hexus-4.1.jpg

650-hexus-4.3.jpg

650-wrar.jpg

650-wprime.jpg

everest-latency-default.jpg

everest-read-default.jpg

everest-write-default.jpg

hexus-4.1-default-speed.jpg

hexus-4.3-default-speed.jpg

sandra-default-speed.jpg

spi-32m-default.jpg

winrar-default-stability.jpg

wprime-default-stability.jpg

everest-latency-ddr500.jpg

everest-read-ddr500.jpg

everest-write-ddr500.jpg

hexus-4.1-ddr500.jpg

hexus-4.3-ddr500.jpg

sandra-ddr500.jpg

winrar-bench-ddr500.jpg

wprime-ddr500.jpg

everest-latency-ddr400.jpg

everest-read-ddr400.jpg

everest-write-ddr400.jpg

hexus-4.1-ddr400.jpg

hexus-4.3-ddr400.jpg

sandra-ddr400.jpg

wprime-ddr400.jpg

wrarbench-ddr400.jpg

01.jpg

DSC_7535.jpg

DSC_7536.jpg

DSC_7537.jpg

DSC_7538.jpg

DSC_7539.jpg

DSC_7542.jpg

DSC_7353.jpg

DSC_7355.jpg

DSC_7356.jpg

DSC_7357.jpg

DSC_7345.jpg

DSC_7349.jpg

DSC_7350.jpg

DSC_6818.jpg

DSC_6819.jpg

DSC_6822.jpg

DSC_7518.jpg

57fd06bf723be_memtestdefaultstability.JP

617-everest-latency.jpg.33c916f294450a40

617-everest-read.jpg.1717817baef6027fb9a

617-everest-write.jpg.84b8c7618b6195288f

617-hexus-4.1.jpg.48b50b1782ce5e26f1a7a7

617-hexus-4.3.jpg.70c0f2fc0d852df81e901d

617-sandra.jpg.b92334d934ecf1fe2a21b1e61

617-wprime.jpg.75c05053e04f9ae0228d67630

617-wrarbench.jpg.e4ae680100d4b70cf5fd68

646-sandra.jpg.e5ae3a7cd7d14a8ceb7824412

646-everest-read.jpg.4f064760dd4c30a5b0b

646-everest-write.jpg.eb4687f344ff09df76

646-everest-latency.jpg.69a4394e0589b29d

646-hexus-4.1.jpg.50323951e5a31b07d0e617

646-hexus-4.3.jpg.fd80b2174e9d1d371d0b41

646-wrar.jpg.dc0e8a88977d255c2b87566a278

646-wprime.jpg.2f354265a2e0abeab82de6888

650-sandra.jpg.cc4be6e70feda437bce52001b

650-everest-read.jpg.dfbc42ee58eb648947f

650-everest-write.jpg.5c1bbf76127c3e90ae

650-everest-latency.jpg.854504191e19b3e5

650-hexus-4.1.jpg.ba52f5c889850fd6781269

650-hexus-4.3.jpg.43206ff924730bb5e29fe2

650-wrar.jpg.f86ff912b31ea815cba839b152b

650-wprime.jpg.398bf7e429ca7adad4756ccd3

everest-latency-default.jpg.6b046e4eace3

everest-read-default.jpg.58ef5040bd5bcff

everest-write-default.jpg.84bf7f3aff707b

hexus-4.1-default-speed.jpg.19c270d512e5

hexus-4.3-default-speed.jpg.43292b4430e3

sandra-default-speed.jpg.26fcdee7e5396d6

spi-32m-default.jpg.c78849c5545d7bb3deaa

winrar-default-stability.jpg.ab44835d6db

wprime-default-stability.jpg.747b3c6b5d7

everest-latency-ddr500.jpg.9d847e9200167

everest-read-ddr500.jpg.7a4b8cc01b774bc6

everest-write-ddr500.jpg.9ad81e37959bfe8

hexus-4.1-ddr500.jpg.4fe0ddb0f2ca7a28555

hexus-4.3-ddr500.jpg.d486f61af83b853c26d

sandra-ddr500.jpg.f8f8753dea3477b254cea9

winrar-bench-ddr500.jpg.db2cc7f758de939e

wprime-ddr500.jpg.2e37e5d4657074ec3fb8d9

everest-latency-ddr400.jpg.904bac0c78e45

everest-read-ddr400.jpg.2fda302933c52e9e

everest-write-ddr400.jpg.902f528baa79db6

hexus-4.1-ddr400.jpg.f87f78e17eaadec2cad

hexus-4.3-ddr400.jpg.e402fe2abf0c7c9dd22

sandra-ddr400.jpg.42294055a80f224a9e8e03

wprime-ddr400.jpg.1ce983a2442b3f2c1c15b6

wrarbench-ddr400.jpg.acc45ab81c04f43f8fc

01.jpg.a236b76a57ed29a695da2851496d7b71.

DSC_7535.jpg.f575dc551b02576ecdfb3855ca2

DSC_7536.jpg.f1e2a650f12a034e6fa8a570953

DSC_7537.jpg.8d1b34bbc924ad61899e4aebb63

DSC_7538.jpg.fb8c8077543103c06ec6dd6f683

DSC_7539.jpg.875041606c20105bef1f73f9328

DSC_7542.jpg.df167de65bc229a7696b37c5121

DSC_7353.jpg.c49842b1e1a869f4da5110c000c

DSC_7355.jpg.f42c8a8eb937cb1408dfb9d84d9

DSC_7356.jpg.9d49ca05c16f7beea39793e7a7b

DSC_7357.jpg.bfc35629e6b17040f32f3d19b34

DSC_7345.jpg.ce53356e15ea12285d4698130a4

DSC_7349.jpg.a4702e476dc60815fe213cb75f8

DSC_7350.jpg.8ac4638a09f23f2e3575da56076

DSC_6818.jpg.1fc3cab9ee236b43d52845df6a0

DSC_6819.jpg.8e6be3e1b1ae524bc13b08a45a0

DSC_6822.jpg.2c6bccea40a2cae8a6568448589

DSC_7518.jpg.5c2d8036c71b681edaef6918b56

Link to comment
Share on other sites

Πολύ ωραίος Vag... :righton:

Ωραία παρουσίαση με τα σχολιά του την λεπτομεριά του... Μπράβο!!!!

Τα μνημόνια βλέπω στο review τα λυπήθηκες :P

Το κιτάκι αυτά έχει ένα κακό... την τιμή του :P

Ά και κάτι άλλο...

Αυτές οι thermalright κάνουν δουλειά τλκ?

Σρυ για την βαθμολόγηση...απλά δεν την είδα :( :( :coffeetime:

Link to comment
Share on other sites

Πολύ ωραίος Vag... :righton:

Ωραία παρουσίαση με τα σχολιά του την λεπτομεριά του... Μπράβο!!!!

Τα μνημόνια βλέπω στο review τα λυπήθηκες :P

Το κιτάκι αυτά έχει ένα κακό... την τιμή του :P

Ά και κάτι άλλο...

Αυτές οι thermalright κάνουν δουλειά τλκ?

Σρυ για την βαθμολόγηση...απλά δεν την είδα :( :( :coffeetime:

Ποια βαθμολογιση? :big_boss: περνα απο το λογιστιριο :D

thanks thanks,

οσο για τα heatspreader ναι ειναι μια χαρα ειδικα για ενα high end ησυχο 24/7 rig

για Xtreme overclocking απλες χαλκινες κουβερτες και delta ειναι must ;)

αφου τα βιαζα 1 μηνα εεεε ναι λοιπον τα λυπηθηκα στο review :evil:

Link to comment
Share on other sites

αφου τα βιαζα 1 μηνα εεεε ναι λοιπον τα λυπηθηκα στο review

όντως πολύ καλός ήσουν στην παρουσίαση με τα "μνιμακια"......γιατί σε είχα δει από κοντά να τις....μαστιγώνεις :gizmo: :gizmo: :gizmo:

κατά τα αλλα μπράβο ωραία παρουσίαση :bravo: :bravo:

Link to comment
Share on other sites

με πηραν και μου ειπαν απο το πλαισιο οτι σημερα(15-5) καταπασα πιθανοτητα να ερθουν και αλλα κωματια(ειχαν εξαντληθει)

καιρος ηταν....ηδη εχω κανει κρατηση...:yum:

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now