vagelisda Posted May 9, 2014 Share Posted May 9, 2014 Safire 24 pro dsp Asus και high end ήχος ειναι σχήμα οξύμωρο. Άλλο τα παιχνίδια άλλο το hifi . sent from mobile Link to comment Share on other sites More sharing options...
panos444 Posted May 9, 2014 Share Posted May 9, 2014 Δεν έχω ακούσει τα ηχεία σου ίσως και να αξίζει την μετάβαση. θες να σου στείλω το ντακ μου για καμιά βδομάδα να ακούσεις; Στάλθηκε από το GT-I9300 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk Link to comment Share on other sites More sharing options...
AMDnord Posted May 9, 2014 Share Posted May 9, 2014 δεν ξερω, οταν φτασω πιο κοντα χρονικα στο concept και αφου στρωσω λιγο την δουλεια θα σου πω να ερθεις απο δω Link to comment Share on other sites More sharing options...
panos444 Posted May 9, 2014 Share Posted May 9, 2014 Είμαι Θεσσαλονίκη και χρειάζεται ολόκληρη επιχείρηση για να κατέβω! στείλε μου μήνυμα να στη στείλω! Στάλθηκε από το GT-I9300 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk Link to comment Share on other sites More sharing options...
AMDnord Posted May 9, 2014 Share Posted May 9, 2014 μετακομισες μονιμα με την πατ εκει? wtf, γιατι δε μιλας /ot Link to comment Share on other sites More sharing options...
kino37 Posted May 9, 2014 Share Posted May 9, 2014 (edited) kino αυτά που περιγράφεις δεν είναι high end.Στάλθηκε από το GT-I9300 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk panos444 η συγκεκριμένη κάρτα της Asus θεωρείται από τους απανταχού audiophiles μια πραγματική ευκαιρία για hi-end ήχο με ελάχιστα χρήματα . Τα εξαρτήματα που έχει πάνω της είναι αντίστοιχα ή και καλύτερα από πολλά ακριβά DAC που κυκλοφορούν εκεί έξω και η βαθμολογία που έχει αποσπάσει από hi-fi sites και forum είναι στα επίπεδα hi-end .(Audioquest dragonfly κ.α) και γι αυτό τον λόγο πουλάει ακόμη μετά απο τόσα χρόνια σαν τρελή . Μην ξεχνάς ότι τα συγκεκριμένα προιόντα αφορούν τις εταιρίες του χώρου της πληροφορικής και όχι τους παραδοσιακούς κατασκευαστές Hi Fi που τα τελευταία χρόνια μπήκανε σ' αυτό το παιχνίδι . Τα χρήματα δεν αντιστοιχούνε πάντα την ποιότητα ήχου που λαμβάνεις . Σκέψου ότι τα τελευταία δύο χρόνια το περιοδικό ΗΧΟΣ ΚΑΙ Hi Fi έχει τεστάρει πολλά USB Mobile DAC των 200euro (π.χ Audioquest dragonfly) και στα περισσότερα από αυτά έχει δώσει βαθμολογίες πάνω από 4,5 αστεράκια δηλαδή σε επίπεδα Hi End DAC που πολλές φορές κοστίζουν και πάνω από χιλιάρικο . "With its driver update, the Xonar Essence STX and its PCI-bus equivalent, the Xonar Essence ST, can be recommended to those on restricted budgets who wish to incorporate a PC into their high-end rigs.—John Atkinson Stereophile Magazine" Διάβασε αναλυτικά το review του Stereophile http://www.stereophile.com/computeraudio/asus_xonar_essence_ststx_soundcards/index.html Βέβαια τα μειονεκτήματα είναι ότι απασχολείς ένα ολόκληρο PC για να ακούς και το PC βγάζει και θόρυβο που είναι ένα θέμα ,άλλα θέλω να πω πως τα τελευταία χρόνια με αυτού του τύπου τις συσκευές , μπορεί κάποιος να έχει πραγματικά Hi-End ήχο με ελάχιστα χρήματα . Όσο αφορά τα ηχεία της AudioEngine ,σου παραθέτω τo review από το γνωστό Hi-Fi περιοδικό Stereophile για να ρίξεις μια ματιά περί τίνος πρόκειται , αν και θα σου πρότεινα να τα ακούσεις για να καταλάβεις πόσο καταπληκτικό ήχο έχουν. Audioengine 2 powered loudspeaker | Stereophile.com P.S Θα ήθελα να μου γράψεις το rig που έχεις για να ακούς μουσική για να καταλάβω για τι εξαρτήματα μου μιλάς . Φιλικά Edited May 9, 2014 by kino37 Link to comment Share on other sites More sharing options...
panos444 Posted May 9, 2014 Share Posted May 9, 2014 panos444 η συγκεκριμένη κάρτα της Asus θεωρείται από τους απανταχού audiophiles μια πραγματική ευκαιρία για hi-end ήχο με ελάχιστα χρήματα . Τα εξαρτήματα που έχει πάνω της είναι αντίστοιχα ή και καλύτερα από πολλά ακριβά DAC που κυκλοφορούν εκεί έξω και η βαθμολογία που έχει αποσπάσει από hi-fi sites και forum είναι στα επίπεδα hi-end .(Audioquest dragonfly κ.α) και γι αυτό τον λόγο πουλάει ακόμη μετά απο τόσα χρόνια σαν τρελή . Μην ξεχνάς ότι τα συγκεκριμένα προιόντα αφορούν τις εταιρίες του χώρου της πληροφορικής και όχι τους παραδοσιακούς κατασκευαστές Hi Fi που τα τελευταία χρόνια μπήκανε σ' αυτό το παιχνίδι . Τα χρήματα δεν αντιστοιχούνε πάντα την ποιότητα ήχου που λαμβάνεις . Σκέψου ότι τα τελευταία δύο χρόνια το περιοδικό ΗΧΟΣ ΚΑΙ Hi Fi έχει τεστάρει πολλά USB Mobile DAC των 200euro (π.χ Audioquest dragonfly) και στα περισσότερα από αυτά έχει δώσει βαθμολογίες πάνω από 4,5 αστεράκια δηλαδή σε επίπεδα Hi End DAC που πολλές φορές κοστίζουν και πάνω από χιλιάρικο . "With its driver update, the Xonar Essence STX and its PCI-bus equivalent, the Xonar Essence ST, can be recommended to those on restricted budgets who wish to incorporate a PC into their high-end rigs.—John Atkinson Stereophile Magazine" Διάβασε αναλυτικά το review του Stereophile ASUS Xonar Essence ST/STX soundcards | Stereophile.com Βέβαια τα μειονεκτήματα είναι ότι απασχολείς ένα ολόκληρο PC για να ακούς και το PC βγάζει και θόρυβο που είναι ένα θέμα ,άλλα θέλω να πω πως τα τελευταία χρόνια με αυτού του τύπου τις συσκευές , μπορεί κάποιος να έχει πραγματικά Hi-End ήχο με ελάχιστα χρήματα . Όσο αφορά τα ηχεία της AudioEngine ,σου παραθέτω τo review από το γνωστό Hi-Fi περιοδικό Stereophile για να ρίξεις μια ματιά περί τίνος πρόκειται , αν και θα σου πρότεινα να τα ακούσεις για να καταλάβεις πόσο καταπληκτικό ήχο έχουν. Audioengine 2 powered loudspeaker | Stereophile.com P.S Θα ήθελα να μου γράψεις το rig που έχεις για να ακούς μουσική για να καταλάβω για τι εξαρτήματα μου μιλάς . Φιλικά ΜΗΝ μετράς ήχο με αστεράκια και reviews. Ειδικά στα ψηφιακά είναι πολύ ζόρικα τα πράγματα. Σίγουρα πάντως δεν μπορεί από άποψη "ηλεκτρονικών" ένας υπολογιστής να "απομονώσει" την τροφοδοσία και τον θόρυβο ενός εξωτερικού ντακ με καλή τροφοδοσία. Για τα 200 ευρώ μπορεί να είναι ταμαμ η κάρτα σου, αν πεταχτείς μέχρι το avclub.gr και δεις τι γράφουν γνώστες και όχι review χωρίς κάτι χειροπιαστό για το mambo dac θα καταλάβεις τι εννοώ. (Dac με ίδια τιμή με την κάρτα ήχου σου.) Εκεί που είμαι ενάντια στο high end και ενσωματωμένη κάρτα ήχου είναι δηλαδή η τροφοδοσία. To High End δυστυχώς κοστίζει και ναι εκείνα τα dac έχουν εξωτικές τροφοδοσίες και καλύτερα κυκλώματα και βαράνε στο ψαχνό αλλά έχουν πολλές και μεγάλες διαφορές στον ήχο. Επίσης τα ηχεία σου τα έχω ακούσει, και μάλιστα ένα καιρό ήθελα να πάρω τα 5αρια, αλλά δυστυχώς άκουσα ATC και έπαθα ζημιά. Δεν είμαι για τέτοια ανοίγματα. Εκείνα 1000ευρώ ηχεία και δεν θεωρούνται high end αναλογίσου λοιπόν. (Και θέλουν ενισχυτή άλλα τόσα.) Έχεις ένα ωραίο συστηματάκι που για δωμάτιο και πισί είναι πολύ καλό, αλλά μέχρι εκεί. High end δεν είναι και ούτε μπορεί να γίνει. Value ίσως είναι. Αυτή τη στιγμή εγώ όπως γράφω έχω το ODAC που αν διαβάσεις το μισό ίντερνετ θάβει"και καλά"πολύ ακριβότερα ντακ, χωρίς να πιστεύω αν δεν τα ακούσω γιατί ο ήχος είναι κάτι πολύ υποκειμενικό. Επίσης έχω ένα τροφοδοτικό στα σκαριά (Σάλας εάν έχει πάρει ταφτί σου). Ηχεία δεν έχω καθόλου καθώς μετακόμισα πριν λίγο καιρό 1000χλμ μακριά. Ενισχυτή ακουστικών έχω τον κλώνο του bcl (Lovely cube) που είναι ακριβές κλώνος με μερικές βελτιώσεις όπως 50va τοροειδή με διαχωρισμό 1ος-2ος ,ασημένιες ενώσεις καλωδίων,χάλκινα rca κτλ, και επίσης από ακουστικά έχω ένα ζευγάρι HIFIMAN He400, AKG K702 μέχρι πρότινος με καλώδιο double helix, Superlux 668b, 669, Sony mh1 5-6 ζευγάρια τα 2 μονταρισμένα με ασημένιο καλώδιο. Μουσική ακούω τα πάντα.. όταν έχω χρόνο και δυστυχώς δεν είναι και πολύς. Εννοείται πως δεν σου απαντάω με κακό τρόπο γιατί μερικές φορές το ίντερνετ και ο γραπτός λόγος "παρεξηγείται". Link to comment Share on other sites More sharing options...
kino37 Posted May 10, 2014 Share Posted May 10, 2014 ΜΗΝ μετράς ήχο με αστεράκια και reviews. Ειδικά στα ψηφιακά είναι πολύ ζόρικα τα πράγματα.Σίγουρα πάντως δεν μπορεί από άποψη "ηλεκτρονικών" ένας υπολογιστής να "απομονώσει" την τροφοδοσία και τον θόρυβο ενός εξωτερικού ντακ με καλή τροφοδοσία. Για τα 200 ευρώ μπορεί να είναι ταμαμ η κάρτα σου, αν πεταχτείς μέχρι το avclub.gr και δεις τι γράφουν γνώστες και όχι review χωρίς κάτι χειροπιαστό για το mambo dac θα καταλάβεις τι εννοώ. (Dac με ίδια τιμή με την κάρτα ήχου σου.) Εκεί που είμαι ενάντια στο high end και ενσωματωμένη κάρτα ήχου είναι δηλαδή η τροφοδοσία. To High End δυστυχώς κοστίζει και ναι εκείνα τα dac έχουν εξωτικές τροφοδοσίες και καλύτερα κυκλώματα και βαράνε στο ψαχνό αλλά έχουν πολλές και μεγάλες διαφορές στον ήχο. Επίσης τα ηχεία σου τα έχω ακούσει, και μάλιστα ένα καιρό ήθελα να πάρω τα 5αρια, αλλά δυστυχώς άκουσα ATC και έπαθα ζημιά. Δεν είμαι για τέτοια ανοίγματα. Εκείνα 1000ευρώ ηχεία και δεν θεωρούνται high end αναλογίσου λοιπόν. (Και θέλουν ενισχυτή άλλα τόσα.) Έχεις ένα ωραίο συστηματάκι που για δωμάτιο και πισί είναι πολύ καλό, αλλά μέχρι εκεί. High end δεν είναι και ούτε μπορεί να γίνει. Value ίσως είναι. Αυτή τη στιγμή εγώ όπως γράφω έχω το ODAC που αν διαβάσεις το μισό ίντερνετ θάβει"και καλά"πολύ ακριβότερα ντακ, χωρίς να πιστεύω αν δεν τα ακούσω γιατί ο ήχος είναι κάτι πολύ υποκειμενικό. Επίσης έχω ένα τροφοδοτικό στα σκαριά (Σάλας εάν έχει πάρει ταφτί σου). Ηχεία δεν έχω καθόλου καθώς μετακόμισα πριν λίγο καιρό 1000χλμ μακριά. Ενισχυτή ακουστικών έχω τον κλώνο του bcl (Lovely cube) που είναι ακριβές κλώνος με μερικές βελτιώσεις όπως 50va τοροειδή με διαχωρισμό 1ος-2ος ,ασημένιες ενώσεις καλωδίων,χάλκινα rca κτλ, και επίσης από ακουστικά έχω ένα ζευγάρι HIFIMAN He400, AKG K702 μέχρι πρότινος με καλώδιο double helix, Superlux 668b, 669, Sony mh1 5-6 ζευγάρια τα 2 μονταρισμένα με ασημένιο καλώδιο. Μουσική ακούω τα πάντα.. όταν έχω χρόνο και δυστυχώς δεν είναι και πολύς. Εννοείται πως δεν σου απαντάω με κακό τρόπο γιατί μερικές φορές το ίντερνετ και ο γραπτός λόγος "παρεξηγείται". Φίλε panos444 για να μου μιλάς για ATC και χειροποίητα DAC έχεις βουτήξει στα βαθιά χωρίς επιστροφή . Μιλάς για άλλη κατηγορία συσκευών για μερακλήδες που έχουν χώσει πολύ χρήμα, ψάξιμο και τεστάρισμα . Φαντάζομαι πως η συνέχεια της κουβέντας μας ξεφεύγει από το γνωστικό περιεχόμενο αυτού του site και πάει σε αμιγώς hifi forum . Αυτό που ήθελα να δηλώσω μέσα από το thread ,ήταν με πιο τρόπο μπορεί ένας κομπιουτεράς να πάρει ήχο αξιώσεων από ένα PC με ελάχιστα χρήματα και χωρίς να μπλεχτεί με μοντιφιές ,καλώδια ,ακριβά ηχεία και με γνώσεις που άπτονται της βασικής του ενασχόλησης . Κι εγώ όταν θέλω να ακούσω μουσική στο σαλόνι μου θα βάλω το κυρίως σύστημα να παίξει ,άλλα στο PC μου δηλαδή σε Near Field καταστάσεις το rig αυτό με ικανοποιεί απόλυτα και μου δίνει πολύ περισσότερη ανάλυση από το στερεοφωνικό μου με πολύ λιγότερα χρήματα . Φαντάζομαι πως κάτι τέτοιο θα έχουνε στο νου τους οι φίλοι που διαβάζουν αυτό το forum . Φιλικά (και εννοείται χωρίς παρεξήγηση) Link to comment Share on other sites More sharing options...
GoriLLakoS Posted May 10, 2014 Share Posted May 10, 2014 Μιλήστε ελέυθερα ωρέ! Εμείς σας απολαμβάνουμε και μετά Googlάρουμε ότι δεν καταλαβαίνουμε! Και εσείς αυτό το forum διαβάζετε και άλλα έχετε στο νου σας Link to comment Share on other sites More sharing options...
panos444 Posted May 10, 2014 Share Posted May 10, 2014 καταρχήν Καλημέρα! Σάββατο σήμερα και καταλάβαινετε ότι το παρακάνω! από την αρχή είπα πως το high end δεν είναι συνυφασμένο με τα πισι πόσο μάλλον με τα λίγα χρήματα..! Όταν κυνηγάς κάτι ουτοπικό τα σκας και γίνεσαι και θύμα στο τέλος..! Τα ακουστικά είναι το high end των φτωχών γιατί με λίγα χρήματα μπορείς να έχεις ένα πολύ καλό αποτέλεσμα. Τα λίγα φυσικά δεν νομίζω πως είναι κάτω από 500 για ένα σετ ενισχυτή- ακουστικών. Τώρα που το σκέφτομαι είναι λίγα μιας και είναι και το ντακ στη μέση. Γενικά όσο το κυνηγάς τόσο θα σε τρώει. Όπως ακριβώς στα πισι και οπουδήποτε αλλού γιατί είναι ένα χόμπι..! Και πάλι καλημέρα! Στάλθηκε από το GT-I9300 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk Link to comment Share on other sites More sharing options...
JimXXX Posted May 10, 2014 Share Posted May 10, 2014 1)Στο Main-Gaming PC εχω μια X-FI TITANIUM FATAL1TY PROFESSIONAL PCI-X συνδεδεμενη με τα απλα 7.1 Τ7900 2) Στο dedicated HTPC εχω μια X-Fi Xtreme Gamer SB0770 7.1-Channel PCI συνδεδεμενη με AV ενισχυτη και τα B&W S1,S2,S3 Ευτυχως δεν εχω αυτο που λεμε μουσικο αυτι,αλλα οσες φορες εχω ακουσει απο on-board (εξαιρουμενων των τελευταιας γενιας μ/β με εξειδικευμενα συστηματα ηχου) ακουγεται θορυβος. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickzzz Posted May 10, 2014 Share Posted May 10, 2014 Το ODAC σε τι τιμή το βρήκες; Μόνο έξοδο για ενισχυτή δεν έχει; Link to comment Share on other sites More sharing options...
panos444 Posted May 10, 2014 Share Posted May 10, 2014 Νίκο το odac το χτύπησα σε τιμή χαρισματος γι αυτό δεν πήρα το mambo dac που ανέφερα σε προηγούμενο ποστ. Ούτε 90? στην πόρτα μου μέσω massdrop. jds είναι ο "κατασκευαστής" του. και πολύ σωστά αναφέρεις ότι είναι για ενισχυτή μιας και έχει αντίσταση εξόδου 10ΚΩ. Μετά το ντακ στη σειρά έρχεται ο ενισχυτής ακουστικών-προενισχυτης που είναι ότι πρέπει για "ματσαρισμα". Στάλθηκε από το GT-I9300 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk Link to comment Share on other sites More sharing options...
Enexomenos Posted May 10, 2014 Share Posted May 10, 2014 <!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:DoNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EL</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w:DontVertAlignCellWithSp/> <w:DontBreakConstrainedForcedTables/> <w:DontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Λίγο offtopic αλλά με εκνευρίζει η λογική ότι για να πάρεις κάτι καλό πρέπει να και πανάκριβο, αναρωτιέμαι σε ποιο σημείο σταματάς να πληρώνεις το πραγματικό κόστος μιας συσκευής και αρχίζει το κόστος των «φανταστικών» χαρακτηριστικών, του μάρκετινγκ και του εγωισμού (ω ναι υπάρχουν άτομα που και σκατά να αγοράσουν μόνο και μόνο το ότι τα αγόρασαν θα πουν ότι είναι χρυσός), οκ δεν λέω ότι θα πάρεις ηχεία με 1? αλλά σε ποιο σημείο η τιμής είναι δυσανάλογη με τα πραγματικά χαρακτηριστικά? Π.χ. βγάζουν ρολόγια που είναι σουπερ ντουπερ, το τιμολογεί 5000? αλλά του πουλάει σχεδόν συνέχεια σε τιμή προσφοράς -80%, αντίστοιχα στα ηχεία είχε άνοιξε ένα παιδί θέμα σε ένα φόρουμ και ζήταγε καλά ηχεία (φαντάζομαι Logitech z5500/ edifier s550) και μπαίνει ο άλλος και του λέει ότι θέλεις 1000, 2000 ? κατά πόσο μπορείς να διακρίνεις πραγματική διαφορά ανάμεσα σε ηχεία που έχουν 600? ή 300? και στα άλλα με 1000?? (τις τιμές για τα ηχεία μην τις δένεται, είναι για να βοηθήσουν το παράδειγμα, δεν έχω κάποιο συγκεκριμένο προϊόν στο μυαλό μου), έχοντας σαν δεδομένο πάντα ότι μεγαλύτερη ένταση δεν σημαίνει ποιότητα, ούτως η άλλως σε κατοικημένη περιοχή δεν μπορείς να τα έχεις σε full ένταση συνέχεια κάθε μέρα. <!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" DefUnhideWhenUsed="true" DefSemiHidden="true" DefQFormat="false" DefPriority="99" LatentStyleCount="267"> <w:LsdException Locked="false" Priority="0" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Normal"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="heading 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 7"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 8"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 9"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 7"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 8"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 9"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="35" QFormat="true" Name="caption"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="10" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Title"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="1" Name="Default Paragraph Font"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="11" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtitle"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="22" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Strong"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="20" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="59" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Table Grid"/> <w:LsdException Locked="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Placeholder Text"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="1" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="No Spacing"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Revision"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="34" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="List Paragraph"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="29" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Quote"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="30" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Quote"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="19" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtle Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="21" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="31" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtle Reference"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="32" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Reference"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="33" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Book Title"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="37" Name="Bibliography"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" QFormat="true" Name="TOC Heading"/> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Κανονικός πίνακας"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-theme-font:minor-fareast; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin;} </style> <![endif]--> Link to comment Share on other sites More sharing options...
panos444 Posted May 10, 2014 Share Posted May 10, 2014 <!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:DoNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EL</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w:DontVertAlignCellWithSp/> <w:DontBreakConstrainedForcedTables/> <w:DontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Λίγο offtopic αλλά με εκνευρίζει η λογική ότι για να πάρεις κάτι καλό πρέπει να και πανάκριβο, αναρωτιέμαι σε ποιο σημείο σταματάς να πληρώνεις το πραγματικό κόστος μιας συσκευής και αρχίζει το κόστος των «φανταστικών» χαρακτηριστικών, του μάρκετινγκ και του εγωισμού (ω ναι υπάρχουν άτομα που και σκατά να αγοράσουν μόνο και μόνο το ότι τα αγόρασαν θα πουν ότι είναι χρυσός), οκ δεν λέω ότι θα πάρεις ηχεία με 1? αλλά σε ποιο σημείο η τιμής είναι δυσανάλογη με τα πραγματικά χαρακτηριστικά? Π.χ. βγάζουν ρολόγια που είναι σουπερ ντουπερ, το τιμολογεί 5000? αλλά του πουλάει σχεδόν συνέχεια σε τιμή προσφοράς -80%, αντίστοιχα στα ηχεία είχε άνοιξε ένα παιδί θέμα σε ένα φόρουμ και ζήταγε καλά ηχεία (φαντάζομαι Logitech z5500/ edifier s550) και μπαίνει ο άλλος και του λέει ότι θέλεις 1000, 2000 ? κατά πόσο μπορείς να διακρίνεις πραγματική διαφορά ανάμεσα σε ηχεία που έχουν 600? ή 300? και στα άλλα με 1000?? (τις τιμές για τα ηχεία μην τις δένεται, είναι για να βοηθήσουν το παράδειγμα, δεν έχω κάποιο συγκεκριμένο προϊόν στο μυαλό μου), έχοντας σαν δεδομένο πάντα ότι μεγαλύτερη ένταση δεν σημαίνει ποιότητα, ούτως η άλλως σε κατοικημένη περιοχή δεν μπορείς να τα έχεις σε full ένταση συνέχεια κάθε μέρα. <!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" DefUnhideWhenUsed="true" DefSemiHidden="true" DefQFormat="false" DefPriority="99" LatentStyleCount="267"> <w:LsdException Locked="false" Priority="0" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Normal"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="heading 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 7"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 8"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 9"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 7"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 8"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 9"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="35" QFormat="true" Name="caption"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="10" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Title"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="1" Name="Default Paragraph Font"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="11" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtitle"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="22" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Strong"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="20" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="59" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Table Grid"/> <w:LsdException Locked="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Placeholder Text"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="1" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="No Spacing"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Revision"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="34" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="List Paragraph"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="29" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Quote"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="30" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Quote"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="19" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtle Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="21" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="31" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtle Reference"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="32" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Reference"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="33" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Book Title"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="37" Name="Bibliography"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" QFormat="true" Name="TOC Heading"/> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Κανονικός πίνακας"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-theme-font:minor-fareast; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin;} </style> <![endif]--> Ακόμα νομίζω μπορώ να είμαι αντικειμενικός και δεν έχω χωθεί ακόμα στο χοντρό σκάσιμο, θα σου πω ότι τα logitech z5500 πχ τα είχα και ένα σετάκι του κατοστάρικου πχ fostex pm03 σε db που φτάνουν και τα 2 τα σκοτώνει κανονικά. Τα ηχεία των pc δεν έχουν audiophile κατεύθυνση αλλά πιο πολύ "wow factor" και πολλά βατ ένταση χωρίς ποιότητα. Ακόμα και γνωστών εταιριών στον χώρο της μουσικής τα ηχεία για πισι δεν έχουν "ποιότητα" τις περισσότερες φορές. Η διαφορά στα ηχεία των 1000 από των 200 όπως καταλαβαίνεις είναι χαοτική όπως και η χρηματική τους διαφορά άλλωστε. Το value δεν μπορεί να συγκριθεί σε δύο ηχεία παρά μόνο στο χώρο που θα τοποθετηθούν με τα ίδια ενισχυτικά πηγή κτλ για να βγει ένα συμπέρασμα και πάλι θα είναι προσωπικό. Υπάρχουν για όλα τα βαλάντια και γούστα και δεν μπορεί να κατηγορηθεί κάποιος πχ αν έχει 20000 ? ηχεία σπίτι του γιατί προφανώς τα έχει για να τα έχει. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι πας μέχρι εκεί που πάει η "τσέπη" σου και το υπόλοιπο σύστημά σου. Υπάρχει σε τεράστιο πλήθος προϊόντων αυτό το "κακό" μάρκετινγκ που αναφέρεις, το καλύτερο πράγμα είναι οι ακροάσεις με κοινό παρανομαστή. Η ποιότητα του ήχου είναι διαφορετικό από την ποιότητα και φαντάζομαι μπορείς να το καταλάβεις. Όταν τελείωσα τον ενισχυτή (τον έφτιαχνα μετά την δουλειά γιατί έχουμε ένα πολύ καλό σταθμό συγκόλλησης εκεί) άκουσε ένας συνάδελφος και γελούσε όση ώρα άκουγε, όταν τον ρώτησα τι αντιλήφθηκε μου είπε ότι του ακούγεται "πολύ καθαρά". Όλοι το αντιλαμβάνονται στα αφτιά τους το θέμα είναι πόσοι θέλουν να ασχοληθούν με αυτό. Link to comment Share on other sites More sharing options...
lyk Posted May 15, 2014 Share Posted May 15, 2014 εδώ και χρόνια δεν αγοράζω κάρτες ήχου. Δεν βρίσκω νόημα. Στο HTPC, χρησιμοποιώ την ενσωματωμένη του cpu για passthrough στον AV yamaha771 μου (με 7.1 ηχεία) και τέλος. Τα κάνει όλα εκείνος (καλά ή κακά, σίγουρα καλύτερα από τις φτηνές κάρτες καθώς αυτή είναι η δουλειά του). Εαν ήθελα καλύτερο ήχο, θα ξεκίναγα αλλάζοντας τα ηχεία μου με κάτι καλύτερο... Στα άλλα συστήματα μου, χρησιμοποιώ ότι έχουν ενσωματωμένο, αφού ο ήχος θα παίξει από ηχεία τηλεόρασης ή από μικρά ηχειάκια υπολογιστή... Link to comment Share on other sites More sharing options...
LazyGreek Posted May 15, 2014 Share Posted May 15, 2014 Creative Soundblaster Z (Bulk!!!!!) 91PlSB6GetL._SL1500_.jpg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sebastian Posted May 15, 2014 Share Posted May 15, 2014 Creative ZxR Link to comment Share on other sites More sharing options...
f1xer Posted May 16, 2014 Share Posted May 16, 2014 Creative titanium HD(muses01,AD847sq op-amps), Yamaha a-s2000, Roister status 4,2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
STORM1978 Posted May 19, 2014 Share Posted May 19, 2014 Onboard της Asrock 990FX Extreme 9 για ταινίες/games και την ενσωματομένη τησ R9 290 για τα απλά μιας και το πισι είναι συνδεμένο στην Samsung 46'' B8000 τηλεόραση μου. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Neo106 Posted May 19, 2014 Share Posted May 19, 2014 Asus Xonar Essence STX, που ειναι ομως PCI-E.Δεν βλεπω τετοια επιλογη στο poll, οποτε επελεξα PCI. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Astalavista Posted May 19, 2014 Author Share Posted May 19, 2014 Το ίδιο κάνει Το νόημα είναι ότι είναι εσωτερική σε κάποια θύρα επέκτασης! Link to comment Share on other sites More sharing options...